Блог пользователя JKeeJ1e30

Автор JKeeJ1e30, 14 лет назад, По-русски

Как только что я слышал в репортаже "Вести-24", в СЩА собираются создавать "теневой" интернет.

Он будет отличаться от обычного тем, что провайдеры не смогут тебя заблокировать, какую бы ты переписку не вел. Информация будет подаваться по каким-то другим каналам связи(я так и не понял каким). Как сказано было в репортаже, один из американских послов заявил, что "это поможет США увеличить влияние на остальные страны". И, как заявил он же, "это создано, для того чтобы революционеры разных стран могли общаться"

Если это правда-а это похоже на правду, учитывая поведение США в последние лет 10 и то, что один из послов уже подтверждает информацию-то я просто не знаю, как назвать американцев. Тупые-после Задорнова уже не актуально. Тем более что в мировой политике они обычно не тупые. Козлы-безусловно, так как вмешательство во внутренние дела какой-либо страны, в общем-то, считается преступлением(не для американцев, понятное дело). Но не только козлы, потому что, помимо революционеров, выйдут на волю и террористы(если они не управляются Пентагоном-для Америки неприятность), педофилы(которые блокируются в обычной паутине), нацисты и прочая нечисть. Или все-таки какое-то управление будет? Тогда со стороны кого? США? Но тогда можно сказать, что они блокируют революционеров в своей собственной стране, а это как минимум нечестно по отношению ко всем остальным странам(хотя я уже говорил про честность с точки зрения Штатов).

Короче, если это все не журналистская "утка", то мне это все не нравится. А какого ваше мнение?
  • Проголосовать: нравится
  • -77
  • Проголосовать: не нравится

14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +30 Проголосовать: не нравится
Ты хочешь сказать что так у нацистов, педофилов и революционеров нет места где пообщаться в интернете? 
Мне кажется, ты что-то путаешь, ибо как это тебя заблокируют за переписку, если любой человек имеет право на тайну переписки и если провайдер прочитал что ты пишешь, даже если это был рассказ о том, как ты изнасиловал ребенка, он нарушил конституцию и ты обязан отсудить у него 100500 денег, а рассказ вообще мог быть вообще выдумкой..
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Харош Вань =))) 
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    В Ливии блокировали интернет-соединение в этом году, точно так же как и в Иране. Сайты тех же педофилов, безусловно, блокируются, на них люди не допускаются. За высказывания нацистского толка могут и посадить, во многих странах есть соответствующие статьи конституции. Так что наезд, Ваня, беспочвенен.
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +2 Проголосовать: не нравится
      Есть публичные высказывания, как, например, здесь. Публичный призыв к насилию - это срок в тюрьме.
      То есть здесь писать "Давайте убивать людей" нельзя.
      Но в личку всем писать можно, так как это не, публично, а в частном порядке. А форум педофилов я нагуглил в два клика.
      • 14 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        Не спорю. Читай коммент ниже.
        По поводу форума педофилов-что ж, браво нашей стране. Наверняка в Штатах так просто его не найдешь.
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
          Давай на шоколадку поспорим что найдешь, а потом спросим Скиданова)
          Ты любишь Alpen Gold?
          Вообще, это называется политика сетевой нейтральности провайдера. 
          • 14 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится
            Да ради бога. Найдешь кликов... Пускай даже за 10, шоколадку дам:). Но в топике я имел в виду совсем другое. Зачем создавать еще и дополнительные площадки для тех же треклятых педофилов? 


            И вообще, о чем мы дискутируем? ИМХО, не о том.
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится +45 Проголосовать: не нравится
              в 4-х из 7-ми сообщений JKeeJ1e30 я встретил слово "педофил", и оно встречается чаще, чем слово "интернет"

              вообще интересная дискуссия, мне нравится =)
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
        Неочевидно, кстати. Я вот нигде не смог найти определения, чем публичное формально отличается от личного. Кто его знает, вдруг не публичное высказывание - это только если человек сам с собой разговаривает?
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
          Причем не вслух, а про себя :). И вообще забавная перспектива выходит. Обсуждаешь условия задач с сокомандниками на ACM => публично распространяешь условия до конца олимпиады => казнить.
          • 14 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится +2 Проголосовать: не нравится

            Э, ну перегибать-то не надо. Жюри ACM заинтересовано в определении лучшей команды согласно трактовке правил согласно здравому смыслу, потому что они именно для этого и именно в здравом уме эти самые правила сами и пишут. А вот органы государственной власти могут быть заинтересованы в том, чтобы человека посадить, - и признаки нарушения закона, если очень сильно захотят, всегда найдут.
            Впрочем, да. Посмотрев на своё же слово всегда, я вспомнил, что, если не хочешь сесть за решётку, надо не то чтобы стараться соблюдать все законы, а стараться не мешать жить никому, кто обладает большей властью, чем ты. То есть единственный способ гарантированно этого избежать - свести множество людей, превосходящих тебя по возможностям, к пустому.
            /* Пошёл дальше прорабатывать план захвата мира. */
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится
              Захват мира нынче единственный способ не сесть за решетку?
              • 14 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
                Тут вопрос не в том, чтобы не сесть, а в том, чтобы быть уверенным, что не сядешь. Если знаешь какие-то другие способы, поделись - это интересно.
                • 14 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
                  Стать мужем/женой такого захватчика. Недостатки: возможно придется менять пол...
                  • 14 лет назад, # ^ |
                      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
                    Плюсанул, круто! А я ведь и забыл совсем об этом варианте, серьёзно...
                    Это ведь плюс один способ вербовки в гарем!
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Конечно, переписку читать не имеют права(да и, если прочитают-как ты докажешь, что прочитали?), но заблокировать для тебя все подряд сайты могут-начиная от фейсбука и твиттера и заканчивая почтой.
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
http://www.nytimes.com/slideshow/2011/06/12/world/20110612-INTERNET-ss.html
Кстати, вот, кажется, источник.
Американцы хотят создать портативную станцию, через которую можно выходить в интернет или набор юного провайдера ))
Кстати, интересно, если я куплю себе такую штуку, у меня получится бесплатный и безлимитный интернет?
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +12 Проголосовать: не нравится
Цель — разработка «чемодана» и способа передачи его через границу, чтобы люди за этой границей могли делать так (в порыве чувства свободы голоса):



Правда, я не понял, в чем разница между первым и вторым каналом через границу)

  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
    Ну в первом варианте гос-во может перехватить всё, что проходит через границу без заморочек. Во втором ничего принадлежащего гос-ву в котором находишься не используется, и для перехвата придётся попотеть :).
14 лет назад, # |
Rev. 5   Проголосовать: нравится +7 Проголосовать: не нравится

Честно говоря, больше похоже на бурю в стакане. Привычка Америки совать свой нос  в чужие дела давно известна. Технологий анонимизации тоже, в общем-то,  достаточно, тот же tor, например, или i2p.

Сейчас вообще идет движуха вокруг интернета в том плане что его пытаются как-то международно урегулировать. ООН тут недавно признала право на доступ в интернет одним из неотъемлемых прав человека, слышали? Соответсвенно, "чемоданчики" США выглядят как логичное продолжение банкета.
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +22 Проголосовать: не нравится
"Не читайте советских газет."

Предпоследний абзац - он к чему вообще? Поток сознания. Ты не любишь американцев - ты очень оригинален. Кстати, неплохо было бы вспомнить, что страны, во "внутренние дела" которых американцы действительно "преступно" вмешались в последнее время, - это сами по себе ходячие преступления. А нацисты и так спокойно разгуливают под своими знамёнами даже в Германии. 
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
    Ну и, кто ходячие преступления? Ирак? Расскажу об Ираке. Операция "буря в пустыне" в 1991 году была проведена из-за того что Ирак вторгся в Кувейт. Согласен, он вторгся в Кувейт не по закону, но сколько подобных этому вторжений мы видели за последние лет 50? Чего стоит только вторжение Турции на Кипр? Турцию, однако же, никто так до сих пор и не наказал. А вторжение самих американцев во Вьетнам, Лаос, Гватемалу?
    Далее. Перейдем ко второй операции против Ирака. Саддама обвиняли в создании ядерного оружия и в том, что он отравил 30 тысяч человек. Первый аргумент оказался враньем(оружия так и не нашли), второй-что ж... Американцы за эти годы сбрасывали обедненный уран(это подтверждают сами военнослужащие армии США), взвинтили цены на топливо, комендантские часы, артобстрелы... В сумме потери Ирака со времени начала "миротворческой операции" США превысили миллион человек. Согласен, тут говорить не о чем, Ирак-зло, Америка-добро.

    Вспомним дела 15-летней давности, Югославия. Нужно что-нибудь говорить? Или там тоже вмешательство Америки "было необходимо, потому что притеснялись права албанцев и боснийцев"?

    Афганистан. Кто 30 лет назад эту кашу заварил? Кто спонсировал Талибан?
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Во-первых, я специально написал "в последнее время", чтобы в дебатах случайно не дойти до войны за независимость, когда американцы преступно вмешались во внутренние дела Великобритании. Про Афганистан только предлагаю вспомнить, кто всю эту кашу заварил. Советский союз вмешивался во внутренние дела всех подряд почище американцев. 

      Вот эта фраза меня особенно порадовала:

      > Согласен, он вторгся в Кувейт не по закону, но сколько подобных этому вторжений мы видели за последние лет 50? 

      Чем же тогда американцы такие особенные, интересно, если за последние 50 лет мы видели "столько подобных этому вторжений"?  

      Конечно, не существует никакого "мирового права". Кто олицетворяет это право? ООН? Смешно. Существует только право сильного. Так вот, очень неплохо, что этим правом обладает сейчас США, а не Ирак, Афганистан, Вьетнам, Лаос и Гватемала.
      • 14 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится

        Я вас совсем не понимаю. Вы считаете все наезды Америки нормальными? А что если Американские "миротворцы" завтра вторгнутся в вашу страну и начнут бомбить ваши дома? Правда если вы живете в России это вам вряд-ли  грозит, но попробуйте представить.
        P.S. JKeeJ1e30 ещё забыл про Ливию. То что там происходит сложно назвать гражданской войной.
        • 14 лет назад, # ^ |
          Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          С этим высказыванием и я не соглашусь, потому что, помимо США, бомбить еще могут куча стран с одинаковым успехом. Факты давайте.
          • 14 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
            Извините, я вас не понял. Ниже вы написали, что согласны. Чему верить? :)
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              Я согласен на ps. А этот комментарий я написал еще до того, как вы сделали исправление.
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
          Согласен, и потому вмешательство США тем более не допустимо.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится
        Вы сказали, что Ирак-страна-преступник. Я же говорю, что Ирак-преступник не более, чем все остальные. Конечно преступник.

        >Чем же тогда американцы такие особенные, интересно, если за последние 50 лет мы видели "столько подобных этому вторжений"?

        Тем что вторжение Америки было другим. У Американцев в Кувейте собственные граждане от войны не погибали, им территория Кувейта никогда не принадлежала. Формально можно даже сказать, что Ирак просто вернул себе свою территорию, во всяком случае, исторические основания у Ирака были(хотя у той же Турции они были в не меньшей степени). Уверен, что, если бы сейчас Кувейт принадлежал Ираку-никто бы его не упрекнул. Так какого лешего они взяли на себя роль "глобального судьи"? И, опять-таки надо сказать, что иракцев в той войне погибло много больше, чем жителей Кувейта, США, Израиля, и остальных стран, участвующих в коалиции, вместе взятых.
        Советский Союз-абсолютно согласен. Преступлений СССР совершили не меньше, чего стоит только война против Финляндии 1939-1941 года. Хотя мы уже углубились в историю.

        Так давайте разберемся, кто в Афганистане эту кашу все-таки заварил? Вы хотите сказать, что именно СССР?
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +7 Проголосовать: не нравится
          Во-первых, лучше на "ты". Во-вторых, что за глупости с историческими основаниями? Совершенно бессмысленная аргументация. Россия имеет "исторические права" на Аляску, Финляндия на Выборг, Эстония на Печоры,  Великобритания на Канаду, продолжать?

          Что касается Афганистана, то кашу заварил, разумеется, не СССР. Кашу заварили арабы, завоевавшие его в седьмом веке. Предлагаю не разводить ненужных дебатов.
          • 14 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится
            Если хотите, держитесь на "ты", я буду держаться на "вы".

            Извините меня, пожалуйста, но вы не правы. Безусловно, "исторические основания"-в большинстве случаев бред, потому что в мировой политике все так переплетено, что не разберешься. Но в этом случае-дело немножко другое. Американцы никогда не имели никаких территорий и прав на Ближнем Востоке. Их права там не ущемлялись. Так какого черта они туда полезли?

            Если вы вспомнили про арабов и Афганистан-так давайте тогда вспомним, откуда появился человек. Вы сами попросили не зарываться в историю-так давайте и не будем этого делать. 
            • 13 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              ====-так давайте тогда вспомним, откуда появился человек
              о юноша, осмелюсь вам упрекнуть, но мне кажеться, что до сих пор никто толком не знает откуда появился человек
          • 13 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            Какая-то страна центральной Африки имеет право на весь мир?
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится -7 Проголосовать: не нравится
        >Конечно, не существует никакого "мирового права". Кто олицетворяет это право? ООН? Смешно. Существует только право сильного. Так вот, очень неплохо, что этим правом обладает сейчас США, а не Ирак, Афганистан, Вьетнам, Лаос и Гватемала.

        Мы не знаем и никогда не узнаем, что было бы лучше. И вообще, разговоры из серии "если бы да кабы" не люблю.
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится
          > И вообще, разговоры из серии "если бы да кабы" не люблю.

          Цитирую: "Уверен, что, если бы сейчас Кувейт принадлежал Ираку-никто бы его не упрекнул." 
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
Весьма предсказуемо тема разожгла политические споры... Да, многие не "любят" США. Да, слишком часто правящие чины разных  стран делают непонятные заявления и шаги. На эти темы можно спорить бесконечно, и в итоге, скорее всего более чем в 50%, это приведет только к взаимных оскорблениям, а еще хуже к оскорблениям целых наций. Несмотря на негодования многих, все же стоит сдерживать себя в некоторых высказываниях и не доходить до "срача". 
P.S. В тему блога: преступник всегда найдет как обойти закон.
А по поводу: "это поможет США увеличить влияние на остальные страны", так думаю в других странах найдут чем ответить, просто начнется очередная "гонка".
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится
Ох, не нравятся мне обсуждения на Codeforces на политические темы...
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +11 Проголосовать: не нравится
И мне очень не нравится. Пусть тут даже не политические темы, а геополитические, но все равно зачем?
Действительно, соревнований летом почти нет, а пообщаться хочется. Но по словам "теневой Интернет" начинать такую дискуссию на этом сайте - не к месту, по-моему . 
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Совершенно согласен. Не место. Ни политическим, ни геополитическим. Но ведь нужно прояснить, что и сама тема ни к программированию, ни даже к "теневому интернету" никакого отношения не имела. Это была очередная пятиминутка ненависти к США под миловидным предлогом. И да, промолчать было сложно.