№ | Пользователь | Рейтинг |
---|---|---|
1 | tourist | 4009 |
2 | jiangly | 3823 |
3 | Benq | 3738 |
4 | Radewoosh | 3633 |
5 | jqdai0815 | 3620 |
6 | orzdevinwang | 3529 |
7 | ecnerwala | 3446 |
8 | Um_nik | 3396 |
9 | ksun48 | 3390 |
10 | gamegame | 3386 |
Страны | Города | Организации | Всё → |
№ | Пользователь | Вклад |
---|---|---|
1 | cry | 167 |
2 | Um_nik | 163 |
3 | maomao90 | 162 |
3 | atcoder_official | 162 |
5 | adamant | 159 |
6 | -is-this-fft- | 158 |
7 | awoo | 157 |
8 | TheScrasse | 154 |
9 | Dominater069 | 153 |
9 | nor | 153 |
Название |
---|
Я один из учатников-ветеранов одной из украинских команд, скажем так центральноукраинских. Я думаю вы понимаете, если я скажу свой настоящий ник, то могу повредить выступлениям своей команды, хотя я думаю уже того что я сказал выше и этого вполне достаточно, что бы понять кто я.
Анонимы это хорошо, критика — тоже, особенно конструктивная.
Но острая публичная критика, под которой не хочется подписываться настоящим именем, не вызывает большого доверия и не служит разумным целям.
Во-первых, если я не прав или что-то преувеличил, а не преуменьшил, то меня могут поправить участники школы.
Во-вторых, не все могут организовывать, и их наверное даже меньше, чем тех кто круто кодит. Вопрос только в том, почему местные организаторы считают что они могут проводить, кто им дал такое право, что они проводили до летней школы?
А вот с человеком можно и поговорить.
А меня вот предупредили, какие классные организаторы и как все круто было в прошлом году. В результате я от затеи ехать туда отказался...
Лекционные материалы, если их дадут на каком-то диске, достану. Задачи, скорей всего, будут на Е-олимпе - порешаю там.
А пока другие на море мазут нюхают, я отдыхаю в деревне - грибы, рыба, турпоездки/турпоходы, Карпаты рядом... вечерком - одел наушники и решать задачи.
Будем ждать зимы и Харькова, там все намного лучше.
Ну а единственный метод борьбы с такими псевдо-сборами - не ездить на них, вот и все. И бизнес сразу станет невыгодным:) Или ситуация заставит организаторов задуматься.
А Харьков точно будет, а то мне харьковчане сказали что их главный организатор уезжает на стажировку в штаты?
"В Голландии разруха и запустение, все в зарослях, рядом минное поле" — а как звучит-то в отрыве от контекста!
P.S. Саня, ты что ли?
Другое дело, что к словам анонимусов (не anonymous, а настоящих) доверия мало. Но это и к вам относится ;)
"2 СС еще ПЯТЬ лет будут всем показывать как не надо проводить подобные мероприятия"
10001024 гитлерову нас за 3,5 грн. можно проехать с одного конца города в другой, а это 25 километров, а тут 4 грн за 10 минут причем набивают, как селедку.
Да и вы посчитайте, 8 грн в день на 10 дней -итого 80 грн. + 45 грн на еду(75-30)*10 дней = 530 грн. это минимальные расходы участника которые ему не вернет университет, согласитесь не мало. Да вы можете возразить, что на море ездить не заставляют, покупать еду тоже, но школа же возле моря и как- то неправильно ничего не есть и никуда не ездить
Во всех крупных украиснких городах на такое расстояние проезд в два раза дешевле, я вот оцениваю с этой точки зрения
а о футболках им полезно было бы это прочесть:
http://codeforces.net/blog/entry/2427
Сегодня, я уже молчу про качество лекции -баян бяном.Только не надо говорить, что это на совести автора, авторов ведь выб ирают организаторы. Так еще в прошлом году перенсоки включенные в одну сеть коротили, может нагрузка большая, может еще чего, но в этом году опять решили делать также и что, опять теже грабли -это нормально?
1. Подойти к организаторам и с ними эти конкретные моменты обсудить.
2. Если не поможет, перестать участвовать в школе и потребовать компенсацию за дни отсутствия. Возможно, организаторы тоже не прочь от таких участников поскорее избавиться, все будут довольны.
А здесь зачем это писать, я так и не понял. Мы не приедем и не поставим вам кондиционер, не поменяем программу лекций под ваши предпочтения, не переселим вас в более дорогую гостиницу. Вывесив в интернете анонимку с поношениями, вы вряд ли добьётесь, чтобы сборы организовал другой вуз и так, как вам хочется: ну подумайте сами, где анонимка и где организация мероприятий на сотню человек и на десяток дней. И даже обсудить с вами ваши проблемы затруднительно, потому что непонятно, с кем, собственно, общаться.
Так кому всё-таки нужны эти разговоры и зачем?
1. Пробовали. это почти тоже, что в институте физкультуры рассказывать как надо проводить олимпиаду по информатике.
2. Дело не в деньгах, дело в принципе, обсуждать можно и заочно, главное уже организаторы зашевилилис, они явно не ожидали такого поста, значит лед тронулся, может с ними еще не все потеряно. Ведь без конкретной критики, без дискуссии не будет движения вперед. Поэтому и нужны такие разговоры.
Мне кажется, вы сильно переоцениваете роль излияний, которыми вы занимаетесь.
Вы не правы в кулуарах школы этот посто точно все обсуждают. Вот выяснили, что логотипы на футболках неудачны.
А вчера один из Сергеев так ругался, что чуть не заматерился, значит на "волке и шкура горит".
Поражен прочитанным! Ни когда не поверю, что это писал ветеран одной из украинских команд! Я являюсь координатором Всеукраинской олимпиады по программированию, директором украинского сайта юго-восточного европейского полуфинала АСМ ІСРС, работаю с олимпийцами более пятнадцати лет, и среди них такого гнилья не видел. Еще можно представить в этой роли кого-то из начинающих, случайно и не надолго затесавшихся в олимпийцы. Похоже, какой-то конкурент появился у школы, да еще и очень чем-то обиженный, жизнью, наверное. Вроде все основано на "фактах", но подача их впечатляет! Геббельс отдыхает, хотя все по нему сделано - если врать, то по максимуму.
Несомненно, Голландия не лучшее место в Севастополе для отдыха, и пляжей для купания действительно не имеет. Но для работы место вполне подходящее. Хотя человек, который пишет свое "откровение" во время контеста, наверняка приехал сюда не работать (если он вообще участник, в чем лично я сомневаюсь). И вряд ли он заботится об участниках, просто с какой-то вполне определенной целью хочет навредить школе.
Общяги истинные "ветераны" видали и покруче, и если приехал заниматься любимым делом - это не проблема. Во всяком случае второе, где живу я и винницкие команды, лучше БОЛЬШИНСТВА общаг, в которых приходилось жить на олимпиадах, включая и европейские страны (правда, восточно-европейские). А если очень не нравится, всегда можно самостоятельно устроиться на базе отдыха. Неужели под угрозой расстрела в Севастополь загоняли?
Насчет "читалки", то, похоже, "ветеран" редко участвовал в олимпиадах. Явление это достаточно распространенное, так как при большом количестве команд нужны большие залы. И классов компьютерных в университет достаточно, но зачем людей из отпусков отзывать (что, кстати весьма не просто)? Ведь в каждом классе есть ответственный персонал, без которого класс просто не откроют. И то, как трудно проводить школу летом знают только одесситы. Которые, в свое время, так и не выдержали. И долгие годы ни кто не отзывался на призывы проводить летнюю школу.
Не буду размениваться на остальные замечания. Несомненно проблем очень много. И заметно, как с ними борются. И то, что на школу приехали больше команд чем в прошлом году, и что многие приехали во второй раз - подтверждение ее необходимости и перспективности.
А два Сергея - это просто находка для школы! Прикиньте сумму оргвзносов, поинтересуйтесь размером гонорара лектора вместе с оплатой проезда и проживания, и легко поймете, что на покрытие расходов от такого бизнеса одной зарплаты ( и даже двух) не хватит.
Скажу, по секрету, я пытался инициировать открытие такой школы именно в Севастополе, как символе мужества, патриотизма и боевого характера (основные качества олимпийцев), 4 последних года!!! И без сомнения достойные люди из уважаемых университетов 4 года объясняли мне приципиальную невозможность этого, хотя настоящие патриоти олимпиад, таких как тот же Иван Мистряну из Черноморсокго филиала МГУ, Юлия Нюнькина из СевНТУ приложили много усилий для создания этой школы. Увы, безуспешных. А два Сергея сумели убедить руководство и организовать школу всего за три месяца, хотя я в принципе не верил, что это можно сделать в непрофильном университете.
Обидно мне за державу, что есть в ней такие писатели. Не верю, что это ветеран олимпиад. Ну, назовись, родимый? Чего Ты боишься? Ответь, что может с Тобой произойти, если Ты открыто назовешь свое имя? Если бы Ты хотел что-то поправить, то высказал бы все открыто, неужто вправду растерзают? А если боишся, что растерзают, значит неправду пишешь? То, что не поддержит большнство?
Нет, не назовешь Ты свое имя. Потому-что Ты не из олимпийцев...
.
Большое спасибо за столь классный ответ "анонимному Чемберлену".
Его сообщение не одобряет большинство нормальных людей, так или иначе связанных со спортивным программированием, просто многие в силу своей излишней скромности обычно не пишут.
Из фразы "...большинство нормальных людей ..." - можно сделать вывод что есть другие нормальные, но могут в какой-то ситуации относится к меньшинству.
Всего лишь и не больше. Всё остальное - Ваши личные домыслы!
Но Вы ведь не считали нормальных и их отношение к автору, не правда ли? А если не считали, то на основании чего же Вы делаете выводы?
Кроме того, путаются олимпийцы, спартанцы и стоики.
Кроме того, если бы все было так прекрасно в Вашем королевстве (имеется в виду школа), то, разумеется, не было бы таких отзывов. Человек настолько не выдержал, что даже до конца школы не дотерпел - написал. Почему-то я в жизни ничего подобного не слышал об ЛКШ. Почему же?
Я даже догадываюсь, почему человек не пожелал представиться - достаточно неприятно слышать фразы а-ля "Ты не из олимпийцев", особенно если вместо слова "Ты" стоит твое имя. А, надо сказать, что если человеку не нравятся консервы, то это не значит, что он плохо кодит. Это значит, что ему не нравятся консервы.
И еще - лично мое мнение о комментируемом мною комментарии - слишком похоже на фразу "Ты - не коммунист". Видимо на эту фразу меня натолкнуло изобилие фразочек вроде "родимый" и так далее. И еще - слово "ты" пишется с маленькой буквы. Если хочется проявить уважение в человеку, то пишется "Вы". Если хочется проявить несогласие/неуважение, то ничего не пишеться.
Да, кстати, обратите внимание, пост автора настолько разгневал автора комментируемого мною комментария, что он о нем откуда-то узнал и поторопился зарегистрироваться, чтобы ответить.
Ну разумеется, нет. Я из Саратова (Москвы). Что я забыл в их школе? Я даже никогда о ней не слышал прежде.
Кроме того, я капитан, а Вы не в рейтинге, поэтому, согласно некоторым теориям, скорее Вы не имеете права со мной спорить.
P.S. Я конечно, прекрасно понимаю, что сейчас придет какой-нибудь генерал и скажет мне то же самое.
Но по большому счёту и в этой шутке есть доля шутки, как говорят в Одессе...
Один из членов сообщества имел неосторожность этом отношении тоже неосторожно, надеюсь только пошутить, по поводу деления групп российских ЛКШ по алфавиту... :(
Так что шутка была предназначена скорее для того, чтобы генерал улыбнулся и не пришёл всех тут строить... :)
Я глупый овощ
1. Я не воспринимаю обвинения типа "сам дурак".
2. Мы были три раза в Виннице и, я это собирался изложить в следующем посте, с каждым годом Вы проводите это мероприятие мягко скажем не лучше, поэтому конечно Вам может показаться ну и что что лажают, так с нас же и берут пример. Вообще, на Украине в области АСМ ни одного мероприятия не проводится на достойном уровне.
3. Вы и только Вы виноваты в том, что школа проходит в СНУЯЭиП, ведь только Вы с Вашей дурацкой настойчивостью заставили(уговорили, соблазнили) как угодно назовите, чтобы это мероприятие проходило именно здесь. А Вы не задумывались почему другие Севастопольские ВУЗы не согласились, да потому что они более адекватно оценивали свои силы и понимали, что они пока не готовы это потянуть, а Два Сергея решили, что мы мол крутые чё там вот возьмем и всех обломаем, чё нам ведь это как два пальца.
4. Я не называю своего имени потому что мне еще может быть прийдется ехать в Вашу гребаную Винницу, хотя по хорошему и я думаю многие так считают, пора Вам уже дорогой Вы наш товарищ на пенсию, спсибо за все конечно, но пора уж, причем давно или Вы думаете, что например Львов или Донецк не смогут провести финал Украины более достойно чем Вы?
А ещё Владимир Иванович - одна из главных причин выделения Украины в отдельный регион, следствием чего стало увеличение в 2 раза квоты от Украины на финал ACM.
Мне вообще трудно поверить, что кто-то может думать о том, что Владимиру Ивановичу пора на пенсию.
>Вообще, на Украине в области АСМ ни одного мероприятия не проводится на достойном уровне.
А какой уровень достойный, если ни летняя школа в Севастополе, ни зимняя школа в Харькове, ни чемпионат Украины в Виннице до него не дотягивают? Действительно интересно.
Оффтопик:
следствием чего стало увеличение в 2 раза квоты от Украины на финал ACM.
Кстати, а чему она равна сейчас в точности, эта квота?
Украина всего-навсего может проводить онсайт раунд у себя параллельно с Бухарестом и квота выделятеся
сразу на весь регион Юго-Восточной Европы. Реально место для этого региона одно- ОДНО на Украину, Румынию и еще
десяток стран. по вилдкарет дают еще одно и все ВСЕ ВСЕ!!!!! А то что в этом году выделилось 4 места - это просто хитрая
стратегия и личная работа тренеров команд, конкретно Парамонова из Донецка, с Билом Пучером и никакой заслуги
запомните никакой!!! т. Мисюры тут нет, не верите -поговорите с ребятами из Донецка -они Вам все расскажут.
А Владимир Иванович - один из первых инициаторов подобной идеи, за что ему огромное спасибо.
А по поводу кол-ва мест - про Донецк слышал, однако сам лично на четвертьфинале спросил у Пучера про увеличение квоты. И он сказал, что регистрация должна повлиять в лучшую сторону.
Посмотрим, что будет в этом году. Надеяться стоит, по-моему, на лучшее...
2ой раз епик фейлом был личный тур. Это конечно ничего что существует язык java, который является оффициальным языком ACM ICPC, "хрен вам, у нас свои взгляды" сказали вы участникам пишущим на java, выставив TL по 0.25 секунды. На многих задач java смогла бы только запуститься и отсилы считать громадный инпут. Хоть убейся её там было не впихнуть.
Меня, к сожалению, нет сейчас в Севастополе, но я был там в прошлом году. Да условия проведения не идеальные. Да в Харькове почти всё сделано лучше.
НО!
Я хорошо знаком с руководителями АСМовсково движения в ведущих вузах Севастополя и Симферополя и точно знаю, что в остальных вузах летнюю школу организовать НЕВОЗМОЖНО. И то, что в университете ядерной энергии эта возможность есть это просто ПОДАРОК для тех, кто хочет летом позаниматься с друзьями. И вклад двух Сергеев в это дело просто НЕОЦЕНИМ, так как без них не было бы НИЧЕГО, потому, что больше просто некому взяться за организацию.
Почти все проблемы которые вы перечисли элементарно решаются учасниками самостоятельно. В прошлом году мне тоже не понравилась общага и я с товарищами по команде снял квартиру и жил в комфортных условиях, учился и радовался жизни. И на море я ездил зачастую на обычных маршрутках и почему-то проблем мне это не доставляло. Еда, поверьте мне, в Севастополе продаётся в достаточном колличестве. Что касается проводов и разеток в библиотеке где проходит контест..... да, конечно, это проблема, но мне что-то кажется, что в противном случае в стоимость оргвзноса пришлось бы включить либо переоборудование электропроводки в оной библиотеке либо зарплату персоналу компьютерных классов.... вряд ли это было бы хорошо.
Безусловно идеальные сборы - такие сборы, где учаснику не надо заботиться ни о чём кроме решения задач. Но такое во-первых стоит не дёшево (например на сборах в Петрозаводске взнос с одного учасника около 3000 гривен плюс проживание ещё 500-1500 да ещё и дорога из Украины - около 2000 гривен), во-вторых крайне сложно организовать. Особенно летом. (Может где-то за пределами Крыма проще, не знаю). И я точно знаю, что будь у меня возможность посетить эти сборы - я бы радовался жизни решая задачки вместе с другими интересными людьми, которые приехали туда за тем же, благо все бытовые задачи решаются гораздо проще и в жизни от них никуда не денешься. Как это и было в прошлом году. На месте остальных я бы ехал домой.
Огромное спасибо Сергею Михнёву, который создаёт возможность совместно учиться и общаться тем, кому это интересно. Эти люди вас обязательно оценят и поддержат!
P.S. Я лично знаком с абсолютным большинством действующих ветеранов АСМ движения Украины.... и не представляю себе кто бы из них мог написать этот пост.
Ха, значит я хорошо замаскировался ;) Жаль, что тебя тут нет, сразилсиь бы в точки. а то тут не с кем. смотри идея в чем:
1. Нельзя жалеть организаторов не потому что организация не простое дело, а потому что они же не маленькие, они должны понимать во что ввязались. Да лето, ну и что они сами решили проводить летом, значит должны понимать, что летом отпуска, жара и т.д. Возможно в другое время можно было бы найти компьютерные залы, всех рассадить, чтобы не валялись под ногами провода и не вырубало электричество причем оргвзнос от этого менять не надо.
2. Естественно, программерская тусовка -это вообще чуть ли не главное ради чего организовываются подобные мероприятия, но вот представь тебе поручают организовать что-то в твоем универе и ты понимаешь, что для этого нужно сделать и оцениваешь сможешь ли ты это сделать так, чтобы было не стыдно перед иностранными гостями. И все это изучив, ты заранее определяешь сможешь ты это сделать или нет и если не дай бог нет, то ты да и любой здравомыслящий человек этого делать не будет, а они пока не адекватно оценивают свои силы.
3. Надо сейчас показать Михневым, что они должны делать, чтобы это мероприятие было достойным, а не жалеть вот мол они же стараются, вы что ен понимаете что это так тяжело, вы сами попробуйте, а потом говорите, они только в двоем а какое дело затеяли ну и что что кругом баги -они же стараются, вот в следующем году будет лучше. ЗАЧЕМ МЫ ИХ ЖАЛЕЕЕМ, ЗАЧЕМ ИХ ХВАЛИМ - это медвежья услуга, они так все пять лет будут говорить что они очень старались и вот в следующем году будет все еще круче или ты хочешь привести через пять лет свою команду и увидеть то что ты видел в прошлом году?
4. Давай будем честными прежде всего перед самими собою, многие между собой критикуют организацию, критиковали ее и прошлый раз критикуют и сейчас, зачем тогда молчать. Мне уже надоели слащавые речи на закрытии, что вот мол спасибо большое было все круто приедим в следующем году. А организаторы и думают о все ок, все правильно делаем, а надо все говорить пусть знают и что-то делают.
п.с. Еще раз очень жаль, что тебе нет, так бы с Саньком всех бы порвали.
2. Да вот после такой организации и хочется завязать - пока жалко.
3. Я, вообще не хочу с ними общаться -мне не приятно.
Вот организаторы кругом заявляют, что они работают, стараются и все будет ок.
Так вот скажите конкретно какие баги они исправили по сравнению с прошлым годом
Вот, например. в прошлом году было 6 лекторов(Лопатин, Заркуа, Неспирный с Лунёвым, Кордубан, Медведев, индус Сомани),
а в этом году стало аж 4 лектора(Лопатин, Неспирный с Лунёвым, Заркуа, Гольдштейн) при этом в прошлом году оргвзнос
был 350 грн, а в этом стал 420 грн.
А тогда посмотрим КОНКРЕТНО Что стало лучше?
М-м-м... Де-юре (де-био?) — нет, де-факто — да :)
P.S. A_A_Lunyov, no offense.
Да, каждый имеет полное право на свое мнение. Но вот факты передергивать права не имеет.
Удивляет письмо из Саратова. Человек, не бывший здесь, хвалит анонима? Да, анонима можно было бы понять, если бы он подписал свое имя. Ну, максимализм молодости. Но он - очевидно не боец, если прячется за анонимом, то есть и не олимпиец. Неужели в Саратове (Москве) все так плохо, что там только анонимно можно бороться за правду?
Уверен, что в Саратовской школе условия лучше. И стоят они всего около 4 тысяч грн. оргвзноса (см. "Летняя школа СГУ" в "Прямом эфире"). А обучение в Петрозаводске и поболе тянет. Интересно. а почему Ты в украинском университете учишься, а не в Масачусете, Гарварде или Сорбонне? Неужто в Твоем университете туалеты, общежитие и столовая лучше? Давайте проголосуем, кто у нас захочет (читай, сможет) заплатить 4 - 5 тыс. грн. за летнюю школу в распрекрасных условиях? И подумай, что Тебе предоставляют возможность за 450 грн. поучиться у самого АНДРЕЯ ЛОПАТИНА (вряд ли Твои личные заслуги позволяют Тебе называть его Андрюшей)
И несколько лет не нашлось НИ ОДНОГО, еще раз подчеркиваю, университета, ни в Севастополе, а во всей стране, который бы взялся проводить летнюю школу.
Ветеран олимпиад, наверное, слышал о том, что все нормальные задачи решаются в услоиях серьезных ограничений. Вот два Сергея их и решают. Еще раз, огромное спасибо им за это. Только слепой может не видеть их усилий. И только ненормальный может пожелать кому-то такого бизнеса (интересно узнать, например, прогноз автора по сумме, "наваренной" организаторами на доставке участников на пляж и обратно). А если мы будем ждать с открытием летней школы до той поры, когда наши университеты смогут (и захотят) оплачивать оргвзносы по несколько тысяч гривен, то, боюсь, и нашим детям их не увидеть.
И самое главное. Вся эта дискуссия яйца выеденного не стоит, пока автор скрывается под маской анонима. Я вот не могу понять, отчего он такой, жизнью напуганный? При родах уронили, или родители ставили на колени на гречку? Неужели еджадж настроят так, что он его решения (или решения его команды) будет оценивать предвзято? Или в столовой отраву подсыплют? Или темной ночью в открытый люк канализационный (и правда, есть такие в Голландии, специально, наверное) кинут? Или в Винницу занюханную не пустят?
Ведь только две причины могут оправдать анонимность:
1. Страх репрессий, что просто смешно в соизмеримости со "смелостью" текста, если аноним, конечно, вменяем.
2. Стыд за свое послание, что грустно.
Вот и получается единственный вывод от этой акции, страх и стыд за анонима. И обида за державу, которая его воспитала.
Фатима, открой личико... Не стыдись. Да и не съест Тебя ни кто. Привселюдно объявляю, как глава грозной мафии - Беру под персональную защиту!!!
А иначе, не вижу ни какого смысла в дискуссии с человек, боящимся взять на себя ответственность за свои собственные слова.
По моему глубокому убеждению, единственная причина анонимности в данном случае - стыд и боязнь общественного осуждения.
Т. Месюра заметьте. что никто не сказал, что на школе так классно, что я все наговаиваю, что организаторы проводят все по максимуму. Задумайтесь над этим.
Если НЕ МОЖЕТЕ проводить ЛЕТОМ - НЕ ПРОВОДИТЕ!!! А то вот лето, никто не работает, а два Сергея вкалывают как Папы Карла. Да они чёто бегают, суетется, ну так кто им доктор, что их всего ДВОЕ? Пусть берут еще людей, а то может сложиться впечатление, что они специально не хотят этого делать, ведь если их коллеги узнают глубину корупционных схем, то они могут не промолчать и с ними прийдется делиться, а так ничего, что мы как пожарники бежим от одного трабла к другому, ничего, что регулярно что-то горит, ничего, что мыша залезла мне в рюкзак и нагадила и нагадила на ноут, все ок, ведь 2 Сергея -это "просто находка" для т. Месюры он и сам такой бегает в своей Виннице как угорелый и говорит как-будто с будуна, как его студы понимают непонятно- тут без 100 грамм не разберешься.
Если в школе все нормально, если главное, что ее проводят не важно как, ведь лучше лишь бы как, чем никак.
То я считаю, что если уж так, то лучше никак, нельзя делать плохо, если пока не получается хорошо, может стоит скооперироваться нескольким вузам, чтобы повысить качество проведения.
Подумайте, почему на Летнюю школу не ездят ведущие украинские команды или ездят в неполных составах - да потому что тут все печально, поспрашивайте какое мнение о школе у львовян(один из них уже высказался), у Нейтера и К, у Райчука, у Соболей, у Джулгакова и возможно Вы поймете почему они не спешат сюда ехать.
А пока они молчат, я решил поднять этот вопрос. Знаете за 3 года я уже столько видел горе-организаторов - просто жуть.
1). Антон Райчук вроде бы уезжает учиться в США.
2). Даниил Нейтер стажируется, его тиммейты вроде бы тоже.
3). Дима Джулгаков и братья Соболевы едут в Петрозаводск скоро, им не до того.
4). Про львовян, к сожалению, не знаю, может они действительно слышали плохие отзывы.
ПС. Наша команда не такая ведущая, но, думаю, мы бы поехали тоже, не будь мы на стажировках.
Не знаю, откуда у Вас другая информация про то, почему народ не едет, больше похоже на некие домыслы.
И еще Вы как-то упустили наличие АКАИ и ДонНУ, по крайней мере в тех составах, в которых смогли приехать. Это уж что ни на есть топовые команды.
Все дело в том, что Имя тяжело заработать и легко потерять у ПЗ есть имя у Летней школы в Севастополе нет и вряд ли будет. Я уверен, что если бы было ради чего ехать, то нашлись бы и деньги и время. Смотри тут нет ни одой продвинутой киевской команды -все не смогли именно НЕ СМОГЛИ приехать а не хахотели? Ведь в тот же Харьков все вышеперечисленные товарищи едут, почему не задумывался?
Мне понравились... Сделано в режиме автоматического слайд-шоу. А хотите рассмотреть повнимательней - предусмотрена и такая возможность.
P.S. Судя по фоткам, там и правда должно быть очень жарко. И да, когда команды из моего вуза собирались туда ехать, они рассчитывали, видимо, на немного лучшие условия. Конструктивно было бы попросить организаторов предоставлять более полную информацию об условиях проведения мероприятия.
Все орут, вот мол мы хотим кондиционер в читальный зал(место где проводят контесты). А вы подумали сколько будет стоить это удовольствие на то ОГРОМНОЕ помещение?! как минимум 30 000 грн (более 100 000 руб.) ... Допустим кондёры поставили, чтобы летом в жару охлаждать читальный зал, замечательно! А зачем?! Летом там пусто, только в августе на неделю заезжает народ.
Вот в конференц-зале да, всё таки нужно там и помещение меньше --> дешевле, и чаще используется. имхо
просто так, к информации.
когда строили Филиал МГУ в г.Севастополя, лет 12 назад, в каждый(!) кабинет засунули по кондиционеру, в каб-тах побольше ДВА!, причём кондёры неплохие, с фильтрами для отчистки воздуха, в рез. фильтры забились (это естественно) , и их уже лет 6 точно никто не включает, просто так, для мебели висят. =)
Бедный аноним... Не кажется ли Тебе, что тема уже исчерпана? Почитай последние сообщения внимательно. Ты знаешь, что на школе Твое письмо порекомендовали всем почитать и кому захочется, дать отзывы. Но видишь, что на этот бред даже отзываться не хотят. Просто не интересно. Критика звучит на школе гласно, и ее воспринимают. Все участники знают как обстоят дела на самом деле. И расскажут, вернувшись домой друзьям, стоит ли сюда ехать в следующем году. И готов заключить с Тобой пари, чтобы хоть чуть-чуть по-серьезному, то хотя бы на 1000 баксов, при свидетельстве всего уважаемого сообщества, что количество участников в следующем году не уменьшится. Хотя, возможно, сильно не возрастет, в связи с ограниченными возможностями.
Сам знаешь, что так и будет. И только уязвленное самолюбие не позволяет Тебе покаяться, а все больше затягивает Тебя в болото, за что будет потом очень стыдно.
Знаем мы Твое имя со второго дня появления пасквиля. И не Оргкомитет искал, им некогда. А настоящие ветераны из разных городов страны. Большинство Тебя достаточно легко опознали. Зря Ты, конечно, себя к Центральному региону отнес. Обидет Ты их этим. И не студент Ты вовсе, так что слово "ветеран" зря использовал. И в ІСРС сам ни разу не участвовал. Но тренер нормальный. И вклад в развитие спортивного программирования внес достаточно большой. А вот обиделся, что организаторы по телевизору Тебя забыли упомянуть? Так и сказал бы им прямо и включился в подготовку новой школы. Тебя бы и показали. Так, нет. Решил попакостить. А на самом деле опять прокол - хоть и черный, но PR школе создал.
Мы не будем раскрывать Твое имя. По большому счету оно ни кому не интересно. Люди приехали работать, отдыхать, а не грязью обливаться. Но у Тебя есть еще возможность покаяться до окончания школы и "вернуться в семью". Можешь даже имени не называть, если мужества не хватит, просто признать, что был не прав. Даже не в отдельных искривленных фактах, а в идее ненужности такой школы (что однозначно не воспринимается подавлящим большинством) и в анонимности своего заявления, что создает Украине имидж полицейского государства. И тем самым отмоешь хоть несколько пятен из того потока грязи, который вылил на свою любимую Державу и свой любимый Севастополь, в который Ты "часто возишь гостей", именно перед иностранцами, так как украинцы знают истииную картину. Пусть иностранцы знают, что Украина, хоть пока не очень благоустроенная, не очень богатая, не всегда внимательная к своим гражданам, но очень приветливая и благожелательная страна. И ее граждане, может быть не "благодаря", а "вопреки", но готовы идти "через тернии к звездам", открыто борясь с проблемами, преодолевая кажущиеся кому-то непреодолимыми преграды.
Покайся, и Тебе самому станет легче. Поверь мне. И все отнесутся с уважением к Твоему мужеству. А мы Тебя прощаем в любом случае, по христиански, и обид держать не будем. Кто из нас не делал ошибок? Но оступившись в болото, не дай ему затянуть себя целиком. Не губи себя. Нам будет очень жалко Тебя потерять.
Вы, случайно, журналистом не работали? Или проповедником? Именно такое впечатление о Вас складывается. Принимай христианство, вступай в компартию, либо тебя сожгут как еретика!
Хочет вещать, пусть вещает.
Цыплят по осени считают. Сейчас важна работа, а не треп.
>Хочет вещать, пуская вещает.
>Цыплят по осени считают.
>Сейчас важна работа, а не
треп.Специально в браузере запустил по странице поиск, но кроме как в сборнике фраз Alex_KPR нигде не нашел на этой странице... :(
не подумайте лишнего, я сгустил краски исключительно для того, чтобы показать какой сумасшедший дом творится на этой странице; количество бреда зашкаливает все мыслимые и немыслимые показатели
ПОКАЙСЯ СЫН МОЙ, ПОКАЙСЯ !!!! А кто отпускать грехи та будет, организаторы сборов?
Человек высказал свое мнение, пусть и анонимно. Это его право. Право других читать это или игнорировать. Он что кого-то оклеветал? Высказал свою точку зрения на организацию сборов. Пусть и таким, несколько неуклюжим, способом. Опять же это его право.
У меня вопрос к его опонентам. ЭТО ВСЕ ЛОЖЬ ????
Покажите по пунктам, где есть ЛОЖЬ. Если такое есть то да, он нехороший человек и решил из подтишка оклеветать и опрочить доброе имя организаторов.
Если такого нет, ну тогда извините, Вы неправы.
Я не беру во внимание субъективные оценки. Один говорит - паршивая общага, другой - ты что, вон в соседней комнате девченки класные. Один говорит - море мазутом воняет, а другой - ты что, это же МОРЕ!!! , я первый раз на море. Как говорится, кому попадья, а кому свиной хрящик.
Критика всегда полезна. И тут на сайте этот разговор уместен. Так как это одна из немногих открытых площадок для ACM-щиков. Вспоминаю "дело Воронежа", когда В.Гольштейн прошелся по тамошней "Всероссийской " олимпиаде. И ничего , критику восприняли, говорят приличная олимпиада стала.
Удивляют слова " а вы по-пробуйте сами" или " не хочешь не участвуй". Какой то детский лепит. Не нравятся мои игрушки - уходи.
По существу сборов.
Организация сборов вещь сложная. Не можешь, не делай. Хочешь делать, так умывайся и делай следущий раз лучше. Для хорошей организации нужна поддержка Вуза, ИМЯ организаторов и наличие соратников, средства. Дешево ничего не бывает. Пример отличной организации ( на мой взгляд) - Харьков.
Летние сборы, это еще сложнее. Помимо контестов, лекций, разборов и дорешивания, есть еще желание попутно отдохнуть на море, на речке, на озере, в лесу. Многие команды наверное и соблазнились близостью моря и курортным городом. Да тут и случился облом. Ну а об жилье-питании, если все правда, ну господа-товарищи, ну не совковские же времена. Нужно уважать себя. Как говорится, как поешь и отдохнешь, так и поработаешь.
Благодаря такому обсуждению и складываются мнения о мероприятиях и каждый решает сам, участвовать или нет. Я, например, в следующем году точно не поеду, даже если уговаривать будут. Через год посмотрим.
Спасибо, хоть кто-то понял, что я хочу донести.
Естественно, организация школы весьма сложное, без проблем тут никак. Но в данном случае речь именно идет о том, что организаторы не могут или не хотят тут уж я не знаю устранить очевидное.
1. Бибилиотеке жарко, если уж универ и универ такой бедный, что кондиционеров поставить ну уж никак нельзя, причем они пригодились бы не только для школы, поставить пару вентиляторов на возвышенностях -пусть все продувают.
2. Чтобы не доводить до абсурда вопрос об самостоятельности решения причем организаторы требуют от каждой команды наличия ноута, организовать все на собственном вц, правда для это потребуется выводить работников, но тогда не будет проблем с переносками и кпипастом кода из собственных архивов.
3. В лекционной мало того, что очень душно и материал практически не воспринимается, хотя тут с кондиционерами вопрос можно было бы решить явно проще. Так очень неудобно видеть материал, который пишут на доске засыхающим маркером мелким шрифтом и дальше 5 ряда практически не различимо, наверняка как-то можно было бы решить и этот вопрос, в крайнем случае на других школах он же решается.
и так далее по поводу питания, мне один участник сказал, что он лучше пойдет листики пожует чем будет есть в столовой и по пводу проживания надо наверное вначале сходить и проверить дейтсвительно после протравки пропали крысы, мыши и тараканы или нет, а потом выступать с заявлениями что "не волнуйтесь, если вы их увидите то только в верх лапками", т.е. эти все вопросы можно решать, но организаторы ничего, я еще раз подчеркиваю НИЧЕГО с прошлого года по этим вопросам не сделали. Смотрите я уже дважды призывал указать мне что было исправлено по прошлому году, четко по пунктам и никто, даже т. Мисюра ничего конкретного указать не может.
Т.е. нельзя делать плохо просто НЕЛЬЗЯ особенно если учесть что асмщики сейчас уже разбалованы разными школам, им же есть с чем сравнивать, с каждым годом надо делать лучше в прошлом году были теже проблемы все подумали ничего они исправятся в следующий раз все будет лучше, а нет не исправились, теперь говорят ничего вот им еще пять лет проводить за пять лет исправятся, а это расслабляет, нет конкуренции не зачем работать хорошо, ведь все поймут, если что не так, ведь лето да и какой у вас еще есть вариант, ну не нравится - не едьте, все равно другой школы нет, так что мы монополисты, будем себя так и вести.
Не хотел больше писать. Но не смог удержаться и не поблагодарить Александра за подборку цитат. Действительно, вся эта перепалка по поводу анонимки достаточно глупо выглядит с моей стороны.
Но, вот, интересен взгляд со стороны, человека не участвуюшего в школе..
Если найдете время и возможность ответить, был бы благодарен за ответы на такие вопросы.
Почему Вы считатете, что оргкомитет:
- не желает конструктивно искать и решать проблем? О существующих и существенных проблемах на школе студенты говорят с оргомитетом открыто. И все видят, какие усилия прилагает оргкомитет по их устраненю. Можете пояснить, почему, на основании каких сообщений (анонима и меня исключаем), у Вас сложилось такое мнение? И не заметили ли Вы противоположных отзывов от участников?
- ... не хочет идти на контакт, а хочет просто заткнуть автора и выставить его посмешищем на всеобщее обозрение? Что указывает на то, что оргкомитет не хочет идти на контакт, когда, например, все мои сообщения содержат такое предложение? Убедили, что в запале язвительность, к тому же не удачная, зашкаливает. Но это не желание выставить на посмешище. Скорее, попытка разозлить для придания смелости анониму. Урок на будущее - не надо обращать внимание на анонимки. Оргкомитет же, решив действовать в духе открытости, объявил об этом письме на школе и попросил участников высказать свое мнение. Ребята оказались мудрее, оно практически ни у кого не вызвало интереса. А я, действительно ввязался в абсолютно глупую и безперспективную перепалку с анонимом. Хотя, когда узнал анонима, стало искренне жаль его.
Берусь утверждать, что анонимность - зло.
Полностью разделяю мнение анонима, лучше ни как чем плохо. Но ведь не плохо совсем, и то что есть - не просто намного лучше отсуствия оного, а действительно не плохо. Вот Вас, наблюдателя со стороны, не удивляет приезд на вторую, не первую уже, школу более сорока команд?
Правда ли, что возможность послушать лекции и порешать задачи Андрея Лопатина, Виталия Гольдштейна, Виталия Несипрного, Антона Лунева практически бесплатно (тем, кому командировки оплачивает университет, хотя некоторые приехали за свой счет) не стоит того, чтобы пожить не в лучшем, но и далеко не в худшем общежитии (не привожу примеры, чтобы не обидеть другие университеты), поработать не в классах, а в не очень приспособленном читальном зале?
Почему аноним, считая отсутсвие такой школы лучшим вариантом, чем ее наличие, прислал на нее своих студентов и не отзывает их??? Не свидетельствует ли это о том, ято он сам знает, что не прав?
Наконец, что мешает анониму организовать летнюю школу в своем университете, или в том, о готовности которого к этому он знает, и показать, как это надо делать правильно? Ведь в России несколько школ чудесно уживаются. Тем более некачественная школа сразу умрет естественной смертью?
Я думал при встрече задать эти вопросы анониму. Но теперь не буду. Ваш цитатный ряд убедил меня в полной бессмысленности и ошибочности затраченного времени на эту бурю в стакане воды.
Опять приходится «выходить в эфир». Пусть мой печальный опыт послужит уроком другим. Не вступайте в дискуссию с анонимами. Столько грязи получите, ведь он не несет ни какой ответственности за свои слова.
Не буду опускаться до дальнейшей дискуссией с анонимом, но все же отвечу неизвестному мне zig2012 (он хотя бы не под чужим именем пишет).
Не хотелось подробно описывать все, весьма своеобразные трактовки фактов с присутствием и явной лжи и откровенной клеветы. Это очевидно всем присутствующим на школе. Именно из-за неадекватности сообщения, участники школы не заинтересовались им. Да оно и анонимно по этой причине. Оно рассчитано на внешних адресатов, которые не могут знать об очевидной лжи и клевете. Помните принцип, чем больше ложь, тем легче заставить в нее поверить.
Отмечу, что в отличие от анонима я не могу врать, поскольку рядом находятся больше 100 свидетелей, которые уличат меня во лжи. И все же, если уж такой вопрос поступил, я потрачу кучу времени на свое описание фактической ситуации (не впечатления, которые действительно могут сильно отличаться, а описание фактов).
Еще хотелось бы получить ответ на вопрос, а вот какова причина того, что к анониму больше доверия, чем к оргкомитету?
В связи с большим объемом, разобью послание на три части, чтобы не утомлять тех, кому все не интересно:
- об отношении к анониму (можете пропустить)
- об искажении анонимом фактов и явной лжи
- о клевете
Я прекрасно понимал, когда писал о покаянии, что это вызовет насмешки и протесты. Именно потому, что первым возникает вопрос: «Кто грехи будет отпускать»? И, соответственно, а кто берет на себя смелость (и наглость) кого-то судить? Но я был готов стерпеть их, лишь бы с еще одной стороны попробовать, как минимум, вызвать анонима на диалог. Видимо, мое впечатление о нем было обманчивым. Это предложение уже просто привело его в ярость. Что, впрочем, свидетельствует о том, что он чувствуют свою неправоту. Интересно все-таки, что заставляет человека ни разу не высказавшего мне ни одного замечания, сразу с такой ненавистью обрушиваться на меня? Хотя, догадываюсь. Причина та же, что и в отношении организаторов. Кстати, к прямым организаторам я не отношусь, поскольку практически ни каких усилий к организации школы не прилагал. Но полностью готов взять на себя ответственность за уровень ее организации, поскольку был ее инициатором и сейчас одобряю ее существование. А некоторые идеи – как проведение презентации роботов с предоставлением возможности их программирования, частичное разделение проведение школы для первой и высшей лиг, как и некоторые другие, представляются мне весьма интересными.
Определю, что я имел в виду под покаянием, по сути.
1. Это не признание своей вины перед судом или обиженными (обманом, клеветой и т.д) людьми. Это – признание самому себе (не будем трогать Бога, чтобы не вызывать очередную волну неприятия) в своей неправоте и обещание самому себе ни когда не повторять определенных действий. Эту часть, видимо, правильнее назвать раскаянием.
2. Общественное признание своего покаяния (раскаяния) служит не для отпущения кем-то грехов, а для чистосердечного извинения перед теми, кого эти действия затронули.
По большому счету, судить себя может только сам человек. А вот судить о человеке может каждый.
А я вовсе не сужу анонима. Я осуждаю его поступки – ложь и клевету. Мне искренне жаль его, ослепленного маниакальной злобой. Смотрите, как она развивается в моем направлении по ходу переписки. И любой другой, кто положительно отзовется о школе и отрицательно об анониме, автоматически получит тот же заряд ненависти. И я призываю его к покаянием не перед организаторами, а перед собой самим, перед участниками школы, чтобы вернуться в состояние душевного равновесия. Ведь в его нынешнем состоянии ненависти и зависти жить, наверное, невыносимо сложно.
О неправдивости фактов по летней школе.
1. Ни одного нормального магазина – три киоска. Конечно, Голландия не курортный район города, но полностью пригодный для жилья пригород. Назвать киоском, по крайней мере, один из магазинов, даже субъективно нельзя. Это явная ложь. Неужели можно поверить, что в современном городе, пусть и на окраине, люди всю жизнь живут без магазина? Да еще куча студентов целый год. И не найдется ни одного частника, чтобы заполнить эту нишу?
2. Мазут в бухте – явная ложь. Там действительно нельзя купаться, о чем и сообщает надпись, поскольку в непосредственной близости многие годы стоят корабли с экипажами. Трудно представить, что там делается на дне. Но каждое утро можно видеть купающихся в ней людей. Это не говорит о том, что воды хорошая, это говорит о том, что на ней нет пятен мазута.
3. Соответственно, отсутствующий мазут не может вонять. У меня окна выходят к бухте. В связи с жарой они открыты 24 часа в сутки. Ни одного раза, ни какого запаха (даже специфического, иногда свойственного морю) не слышал.
4 Общаги снаружи соответствуют впечатлению анонима. Но внутри они точно лучше чем общаги на КPI-OPEN, но хуже, чем профилакторий КПИ. Хотя третье общежитие, в котором живут многие команды и я – если и хуже профилактория, то не намного. Комнаты по два-три человека, стены и потолок не облезлые. Мебель - точно постсоветская. Впрочем, тут оценка действительно субъективна. Во втором общежитии комнаты до шести человек, не знаю, по сколько человек в них живут. Состояние комнат вроде похуже, но, по полученным отзывам, лучше чем в КПИ. Это не для критики КПИ. Это – для оценки объективности представления фактов.
5. Что такое минное поле не знаю. Возможно это жаргон какой-то? Представляете себе минное поле на окраине города? Я нет. Если оно и есть по каким-то военным причинам (тут находятся российские базы и государственная граница), то, очевидно, что попасть туда крайне сложно.
6. Университет имеет свой реактор и, естественно, охраняется военизированным подразделением. Существует свой дресс-код, о чем действительно было объявлено. Он относится исключительно к шортам, не прикрывающим колени. Честно говоря, лично мне кажется, что университет не пляж. Но это уже впечатление А факт в том, что нашелся только один человек, не соответствующий требованиям по одежде. Но до сих пор его ни кто, ни разу не остановил. Кстати, в охране, в основном, девушки и женщины, которые лишь издалека смотрят на наличие бейджика.
И т.д.
Правда:
1. Нет горячей воды. Но температура воды достаточна для того, чтобы принять душ после моря. Во всяком случае, совершенно не рискуя простудиться.
2. Электрическая сеть в библиотеке кинута временная, но достаточно аккуратно. Удлинители толстые, рассчитанные на большой ток, и достаточно заметные. Споткнуться в темноте можно. Можно и по рассеянности. Ложь - разваливающиеся стулья. Сидеть на рабочем месте можно без малейшего риска. Стульев хватает всем – ни кто не стоит. Впрочем, это прекрасно видно на снимках.
3. Интернет в лекционном зале плохой, хотя и есть. В третьем общежитии вполне приличный. Во втором, говорят, похуже.
Интересно :
1.Чья заслуга приглашение хороших лекторов, или они сами в эту «вонючую дыру» приехали?
2. Сколько участников школы не довольны тем, что Андрей Лопатин проведет три лекции, а не одну, и даст три набора задач?
Самая печальная часть послания о летней школе, с которой нельзя мириться – клевета. Странно, что ее как-то не замечают. Она, как бы, стыдливо прикрыта, но даже не припрятана. Тут уже нужны цитаты1
1. «…квитанции за проживание нам дадут от ЧП, т.е. сколько реально будет отдано за общежития – не известно». Такая себе, замаскированная клевета. Некоторое недоверие. А вдруг обманут при выдаче квитанции от ЧП, завысив стоимость проживания? Но, на каком основании высказываться такое подозрение в адрес человека? Я думаю, если бы про любого из нас кто-то публично написал, что человек собирал деньги на какое-то мероприятие, а сколько потратил на самом деле неизвестно (читай, часть присвоил себе), это бы сразу все отметили как клевету. А вот не живет аноним в общежитии, почему и воздух нюхать не может и не знает, что квитанция на проживание выдается с включенными затратами на питание, чтобы сэкономить студентам деньги. ЧП имеет соответствующий договор с университетом на обслуживание конференций, олимпиад и т.д. и вполне законно выдает эти квитанции, включая туда питание. И я не слышал, чтобы хотя бы в одном университете в прошлом году квитанции не приняли к оплате. Стоимость проживания легко спросить у коменданта или дежурной по этажу и услышать названную организаторами сумму. Зачем же публично оскорблять человека? Но, вот, почему-то ни у кого это не вызывает вопроса. А анонимность для этого просто необходима.
2. Состав сухого пайка указан правильно. Только забыл аноним добавить, что каждый мог выбирать талоны только на те дни и те виды питания (завтрак, обед, ужин), которые его устраивали. Мало того, одесситы, например, по их желанию, получают в разные дни разные наборы питания на ужин. Например, иногда заменяют консервы на дополнительный сок и бисквиты. Некоторые не завтракают, некоторые не берут сухой паек, некоторые не обедают. А стоимость входящих в сухой паек продуктов легко посчитать и принять свое решение.
3. Опять же, как бы между прочим, высказывается мысль о том, что организаторы берут откат за трансфер на море: «…и я не удивлюсь, если владелец трансфера отстегивает нашим организаторам за такую толпу». И Вам не кажется, что такое публичное высказывание, это уже не свобода слова, а нечто гораздо худшее? Смотрим на полную абсурдность заявления. Две маршрутки стоят 7 грн. Оба маршрута на протяжении поездки, оказываются полностью загруженными, более того, некоторые пассажиры во время поездки высаживаются, и за их места поступает дополнительная оплата. Маршруты частично совпадают, но это только две или три остановки. То есть, суммарный маршрут более чем в полтора раза длиннее, чем один. А рост стоимости меньше 20%. Возит Богдан, где разрешены «стоячие» места. Превышение разрешенной загрузки бывает, но не больше, чем на 3-4 человека. Навар 32 грн. Умножим на 8 поездок, получится аж 248 грн.! А вот позавчера разбор задач задержался и ребята на приехавший автобус не пришли. И оргкомитет оплатил проезд автобуса туда и обратно из своих денег, бесплатно прокатив на нем 5 человек. То есть, ну просто что-то надо вылить на организаторов, и все тут. Чтобы за державу перед иностранцами обидно не было.
4. Что в прошлом году доходы были меньше, чем расходы, аноним ни как не может сообразить. Программу бы, что ли, написал.
На самом деле вот эти яростные нападки на двух Сергеев и есть основной причиной наезда на летнюю школу анонима – глубокая личная обида на организаторов.
Зная его имя, могу сказать, что мотив понятен, хотя нормальному человеку его трудно принять. Не хочу называть имени анонима, даю возможность самому созреть или не созреть. Пусть сам решает. Ведь уже извинился перед участниками, что подставляет их. Прозревает понемногу. А имя стало известно не только по косвенным догадкам настоящих ветеранов (может косить под кого-то), а по совершенно объективной технической информации, полученной из Интернет. И не очень сложно было ее отследить.
По поводу организаций. В Севастополь нас звали, но по многим причинам поехать не получилось. Всё что я слышал про Винницу, только положительно. Еду туда первый раз (Наконец вышли УРРАА) и надеюсь, что будет всё как и в прошлые разы. Слышал, что был пейнтбол, прогулки по лесу, хорошие контесты и много команд не только из Украниы, но и гости из других стран. Так что нападки на организаторов не очень уместны.
Думаю все знали куда ехали. И Контесты, общение с людьми, воздух Крыма (а чистый воздух это много значит). Если на школу приезжает Лопатин, то уровень у школы очень высокий. Думаю в фарсе этот человек не стал бы участвовать.
А сегодня с codeforces задачу взяли.)
а почему минусуете? ведь так и было, 1 в 1 условия, получается, те кто решали её на кф, сразу сдали быстро, неправильно ведь получается.
вот эта задача:
http://codeforces.net/problemset/problem/81/B
Знаете, чем больше будет т. Мисюра писать, тем очевиднее будет всем, особенно иностранцам, которых он не сможет выгнать с Винницы, что он за субъект
Я сейчас пройдусь по клевете
Я думаю, всем уже понятно, что школа проводится в Севастополе, потому что т. Мисюра захотел летом за счет своего универа отдохнуть и придумать благородный предлог о том, что нужна срочно Летняя школа у моря, начал всех соблазнять. Как только стало ясно, что Одессу больше соблазнить нельзя, то сразу же на примете стал СевНТУ, ну люди там трезвые решили, что надо все взвесить и не торопиться, но т. Мисюра ждать не хотел он решил, ладно не один же в этом городе ВУЗ, тут начал активно проявляться Мистряну из Севастопольского филиала МГУ, человек, кстати, очень уважаемый в наших кругах, который тоже загорелся этой идеей, но он не любит бороться с универовской бюрократией да и директор ихний его не поддержал,
так что опять пролет. Опять сорвалось, т. Мисюра уже в панике, пришлось вспомнить о самой крупной асм фигуре в Крыму об Александре Козлове из Таврического университета Симферополя, который то к морю отношение имел весьма посредственное, но человек он деловой с большим опытом проведения асм соревнований, решил помочь что-то организовать летом, проблема оказалась только в том, что организовывать надо было в Севастополе, а он находится в Симферополе не наездишься, да и не сруки это. Вообще запаниковал т. Мисюра, "асм движение Украины в опасности, его надо срочно спасать, мы все
пропадем. если у нас не будет Летней школы" и тут подвернулись два СС, ура закричал т. Мисюра, теперь у меня будут новые приспешники моей веры, будут поднимать мой авторитет, проблема в том, что он так спешил, что забыл поинтересоваться, а способны СС это провести, на самом деле это ему врядли и нужно ведь теперь море бесплатно ему обеспечено - вот какой он молодец.
Теперь по поводу организации, точнее ее отсутствия:
1. Неполадки с питанием есть, задумайтесь сервер включается в поломанную розетку и при малейшем касании сетевого шнура, начинает пищать упс - что нельзя было за год отремонтировать розетку?
2. В день Заркуа целый час вообще выбивало сеть, местный электрик сказал, что нагрузка большая, возможно, кстати, из-за того, что каждый день люди рандомом рассаживаются и в какой-то подсети предохранители не выдержали, заметьте
команд не больше 45 и такая нагрузка а организаторы хотели 60, что нельзя было рассчитать требуемую нагрузку.
В читальный зал библиотеки ведет шнур питания для все участников подключенный к трехфазной сети, на этом шнуре сидят все участники, все участники через него ходят, когда занимают свои рабочие места, это что правильно?
так что ли надо организовывать процесс контеста?
3. Я уже писал, что задачи мы сдаем на локальном сервере, а допиваем на инетовском. Самое инт,ересное, что инетовский сервер
послабее и акцепченные решения контестов не хотят проходить, приходится либо их переписывать, либо вообще решать новые задачи - это что тоже правильная организация?
4. В читальном зале настолько жарко, что сегодня видел какую-то команду, наверное с северного города, с вентилятором, а что организаторы сами не могли найти внетиляторы для охлаждения, что для этого нужно высшую математику применить?
5. Летняя школа началась 6 августа, 6 и 7 августа были регистрация, а 7 открытие -больше ничего и организаторы подумали, ничего страшного, главное, чтобы участники поприезжали и заплатили оргвзнос -дальше они от нас никуда не денутся.
Они не удосужились организовать никакой экскурсии, никакого выезда на море за 2 ДНЯ - это правильно?
И когда в 8 августа вечером в первый день выезда на море собралось человек 50 которых как шпротов засунули в маленький автобус содрав при этом по 8 грн. с носа- было жалко смотреть на ребят. Кстати, аренда такого автобуса для перевозки людей
километров на пять стоит 200-250 грн., можете погуглить и сами увидите, я лично общался с водилами автобусов, они мне сказали, что если договариваться не с хозяином, а с ними, то вопрос будет дешевле.Кстати, большинстов команд ездит на 46 до итерната и спускаетя пешком до учкуевки - во на что вінудили их орагнизаторы?
6. В лекционной аудитории тоже траблы: опять же жарко, микрофон не настроен -страшно фонит на задних рядах слышен только низкочастотный шум. Перед разбором приходят какие-то никому не нужные дядьки от спонсоров и пытаются читать лекцию, что приводит к тому что до разборов досиживает где-то треть от всех участников, все это сдвигает поездку на море, а иногда,когда разбор затягивается -делает такую поездку вообще невозможной.
7. По поводу сухпайка, а вы съездите на рынок, на 5 км. и оцените сколько стоят эти продукты, если покупать их оптом,я подсчитывал можно уложиться в гривень 10-12.
8. Что меня так просто вычислить, любой человек разбирающийся в компьютерных сетях, поймет, что это блеф, я, кстати, по этому попросил заранее прощения если на кого-то т.Мисюра подумает, чтобы не обижались у Мисюры старческий маразм
и это очевидно, я, кажется догадываюсь на кого они подумали - это просто смешно.
9. Андрюша Лопатин(именно Андрюша за огромного моего к нему уважения) - Человек с большой буквы, подвижник асм олимпиад, работы со школьниками и т.д. его уровень воспитания не позволит о чем-то говорить плохо, даже если это
действительно так.
10 . По поводу непаленных комплектов - только на дне Лунёва(именно ЛунЁва, а не ЛунЕва) и Неспирного были непаленные задачи, а знаете как это было легко проверить -только этот контест захотел решать Дима Жуков, пообщайтесь с Питерскими, Московскими или Петрозаводскими командами и вы узнаете нравится ли им решать свечки или они надеялись увидеть свежие задачи на школе?
11. В этом году проснулся маразм у организаторов в области проверки самостоятельности решения, они набрали группу добровольцев, которые шастают по залу и заглядывают в мониторы, меня лично это сильно раздражает, когда у меня за
спиной кто-то стоит и заглядывает в монитор. Так вот они теперь пеленгуют вайфайные сети, блютус, заставляют выкладыватьтелефоны на стол, но самое интересное, что команды знают айпишники и могут при желании слить решения напрямую, кроме того ноут у Лунёва и ноут у кого-нибудь из младшей лиге по содержанию в нем решенных задах, контестов ПЗ и Тимуса и т.п. резко отличаются, поэтому все попытки организаторов малоэффективны -лучше бы баги свои
исправляли.
12. Да писать контесты можно и на пляже и спать в палатках да и разборы там же проводить- кстати это может быть был бы и не худший вариант, только в чем тогда заслуга организаторов?
А читая комментарии Невидомого не стоит забывать, что у него руководитель т. Мисюра, и возможно он поддерживает линию руководства.
странная мода у этих западенцев, чуть то сразу обижаться.
ведь ты нормальный пацан, смотри седня контес был тематический, топовые команды видели большинство, а может быть кто-то и все задачи, кто-то их решал, ты вот уверен, что сразу решишь задачи на любую тему из всех которых ты за свою немалую карьеру решал? у нас например в команде чек который отвечает за строки сегодня поехал за таблетками от простуды, потому что заболел в этой гребаной общаге, тут вообще половина уже кашляет.
...Они не удосужились организовать никакой экскурсии, никакого выезда на море за 2 ДНЯ - это правильно?..
Что-то вы, аноним, совсем заврались. Так кому море всё-таки нужно: т. Мисюре или вам?
Да, и про уровень воспитания тоже поподробнее, если можно. Одних, значит, так воспитали, что прямо-таки не получается о школе говорить плохо. А других — да вот, например, вас — что же, получается, как-то не так воспитывали?
мне море не очень нужно, но когда организаторы заставляют всех съезжаться за два дна до контеста и не могут организовать за эти два дня никаких мероприятий для участников - это огорчает.
Есть разные типы людей, есть те кто может спокойно молчать не давая волю эмоциям, а есть те кого задевает за живое всякое неправильное деяние.
Итак, что мы имеем, организаторы думают, что мнея уже вычислили и радуются жизни, они думают, что если я писал свой пост во время контеста, значит я не участник, а то что я мог не сам его отправить или добавить его по расписанию находясь в читальном зале-до этого они не додумались.
Теперь, заметьте, вместо того, чтобы заниматься организацией, они считают сколько символов было у меня в сообщениях - очень важное, а главное своевременное занятие.
спасибо, что меня записали в тренеры, но я тогда играющий тренер, если вообще тренер.
Сегодня лично посчитал сколько людей ходят на обед не больше половина от общего числа зарегистрированных участников, спасибо орагнизаторам - хорошо кормят.
Обед в принципе нормальный, но вот завтрак никакой, а про ужин вы знаете.
Сегодня на контесте участники постоянно чихали и кашляли, у некоторых была темпереатура, этим кстати легко объяснить не стабильное выступление сильных команд. На разбор пришло человек 30 отсилы. Если вы думаете, что разбор вел кто-то левый нет- Лопатин. Вечером наблюдал очередь в аптеке- в следующем году двум Сергеям надо это иметь ввиду, чтобы заранее заключить договор с аптекой -наверняка пригодится.
На море большинство участников поняли что лучше добираться самостоятельно - так и организаторам легче, я предлагаю в следующем году вообще не говорить, что у нас есть море -пусть только контесты решают.
Из-за того что организаторы испытывают брак лекторов(и после этой школы ситуация вряд ли изменится), пришлось уговорить Андрея Лопатина давать третий день, он человек знающй что такое когда не хватает контестов на ПЗ пошел на встречу, но проблема оказалась в том, что ему то сказали, что сборы учебные, ну он и взял готовые комплекты задач, которые для многих команд оказались знакомыми, особо знакомыми они оказались для питерцев. Но на школе оказалось, что сборы соревновательные, но как соревноваться с питерцами при таких условиях не понятно. А организаторы об этом не подумали -для них главное, что вот к нам приехал Андрей Лопатин и все будет супер, но вы сначала сделайте хоть сотую долю что сделал он а потом будете примазываться к его имени.
послабее и акцепченные решения контестов не хотят проходить, приходится либо их переписывать, либо вообще решать новые задачи - это что тоже правильная организация?
Все Отлична! школа клёвая!! всем Лучи радости поcоны.
Теперь, заодно, по другим вопросам.
SKARAMYLLI: «…Судя по объему технической информации, которая необходима, чтобы кого-то отследить, Вы должны быть как минимум Мирзаяновым, чтобы это сделать».
Нет, Александр! Вы не правы! В Интернет, в частности на сайте Codeforces, есть достаточно статистической информации, чтобы сделать вывод, не прибегая к администратору сайта. Угадайте, как это можно сделать, зная настоящий и вымышленный хэндлы анонима, которому, к тому же, даже не хватило фантазии подумать о таком способе его обнаружения. Поскольку круг людей, имевших мотивы для нападок был крайне узок, обнаружить такую пару, а потом отследить последовательность ее появлений оказалось очень легко. К тому же у нас есть еще одно очень неопровержимое подтверждение, которое, к сожалению, раскрыть нельзя, с учетом непрогнозируемого поведения анонима. Мы пригласим его на закрытие и дадим слово, пусть прямо выскажет все, что хочет. Ведь после его писем, особенно про детальную историю мук т.Мисюры с открытием летней школы в Севастополе, не опознать его все участники этой истории просто не могут. Если все же не захочет и не примет приглашение, поделимся с аудиторией технологией его обнаружения, не раскрывая других, более существенных аргументов. Думаю и этого будет достаточно. Если аудитории будет интересно, сможем назвать и имя. Если нет, не будем его позорить. А вдруг все же придет в себя. Хотя бы со временем.
А мазутом иногда воняет, и заметьте организаторы этого не опровергают, даже в читальном зале.
Т. Мисюра с Винницей мы еще разберемся, вы не волнуйтесь, я пройдусь по каждому пункту, так что можете начинать усиленно готовиться.
Т. Мисюру очень сложно признаться, что организация действительно страдает хотя бы из-за того, что он к ней непосредственно причастен, ведь он давал окончательное согласие на проведение школы именно тут, он должен отвечать за свои решения –вот почему он пытается защитить организаторов.
Кстати, маразм организаторов крепчает, они нервно реагируют когда кто-то выходит из читалки вдохнуть свежего воздуха или перекурить, они нервничают когда вдруг у человека заболел живот от очень качественной пищи в столовой и ему ежечастно надо бегать в туалет, они всех предупреждают, что за это вам замечание – еще пару таких замечаний и дисквалификация на двое суток –молодцы, хорошо проводят школу.
Кстати, посмотрите оценку на коммент towelenee, о том что школа клеевая.
В первый день я обратил внимание на табличку на столе в лекционной «не садиться, опасно». Сегодня уже такие таблички были на четырех столах, а над ними висит метровый оторванный светильник и с каждым днем он висит все ниже и ниже, что организаторы не могут его снять или перевести нас в другую аудиторию или они хотят устроить шоу на закрытии?
Пресловутый towelenee - толстый тролль, который никаким боком, я уверен, к школе не относится. Заминусовали его, я уверен, именно по этой причине.
Я этот самый мальчик, и меня тоже удивило что в каждый день находились команды которые не могли решать задачи типа "посчитайте количество единиц в инпуте". Вы считаете что задачи сданные мной на 3-4 минуте мне успели слить?
Чем дальше - тем интересней темка ;-)
Что за "не нормальное" поведение? И чем всё-таки закончился процесс "обличения" анонима?
Если у анонима были сомнения (а "мальчик" боролся за 1е место с первого тура) - может нужно было подойти и пообщаться с ним, подкинуть тестовую задачку что ли. Кстати уровень (и динамику) Ильи как кодера можно посмотеть тут, на codeforses, да и на topcoder`е под тем же ником - и делать правильные выводы.
Желаю побольше здравого смысла и поменьше желчи - от этого здоровье портится, а оно всем так нужно!
Как тренер команды, занявшей второе место в первой лиге, и уступившей этому неизвестному мальчику всего 14 очков рейтинга авторитетно заявляю: АВТОР ЭТОГО ПОСТА ПРО МАЛЬЧИКА ОЧЕНЬ РЕДКИЙ МУДАК!
У меня тоже были некоторые сомнения в честности решений, некоторых задач (большинство задач в первой лиге были под силу школьникам), но мне казалось, харьковская команда из высшей лиги может делиться своими решениями с этим школьником по сложным задачам. Когда я по окончанию контестов попросил организаторов предоставить мне логи еджаджа, а также сорцы решений этих команд, мне понадобилось всего 10-15 минут что б убедиться, что парень выиграл ЧЕСТНО!
Скажу более, некоторые задачи он сделал даже оптимальнее чем харьковская команда из высшей лиги.
И я на 99.99% уверен, что этот 7-класник заслужил свое первое место!
Так что если у автора ярая ненависть к организаторам школы, так хоть имейте совесть не обсирайте участников, которые выкладывались на полную на контестах.
mihnevsev вовсе никого не "обсирал", он высказал подозрение по поводу этого мальчика. Но и вы, zendo, как описали, тоже усомнились в честности ??? Называть автора мудаком, тоже самое что и опуститься до его уровня.
p.s. А раз парень реально писал сам, то такие фразы как "нечестно" или "ему помогали" должны лишь свидетельствовать о его неплохом уровне.
собака лает — ветер носит, а караван идёт!
"караван ACM" - идет себе своей дорогой, что бы там не говорили :)