Блог пользователя grey_wind

Автор grey_wind, 13 лет назад, По-русски

Часть 0. Объяснение.

— Ну уж не знаю-с, будет ли это сколько-нибудь интересно, а извольте слушать.

Николай Семёнович Лесков. Очарованный странник.

Это случилось довольно давно, около месяца назад, поэтому я прошу у вас прощения, что не отреагировал сразу - был в отъезде, а после возвращения решил не ворошить прошлое, но после одного разговора подумал, что стоит и поворошить.



Часть 1. Начало.

— Ты помнишь, как всё начиналось?

Группа "Машина времени". За тех, кто в море.

Начиналось всё очень даже хорошо. Михаил Мирзаянов, за что ему спасибо, однажды решил создать этот сайт. И у него получилось. Мог бы написать что-то хвалебное этой задумке, но не здесь. Здесь же речь пойдёт о странной вещи, которая до сих пор существует на Codeforces - блоге.

Обычно, на сайтах такого уровня существуют форумы. Почему же здесь - какой-то непонятный блог? Вероятно, одной из причин является банальная нехватка кадров. Странно представить форум без модератора(-ов), а в блоге, наоборот, модератор не нужен, - его роль исполняет хозяин. Но кто хозяин, когда один и тот же блог редактируют все? Правильно, хозяева - все.



Часть 2. Заблуждение.

— Который с раковиной! 
— Ральфа, Ральфа! 
— Пусть с трубой будет главный!

Уильям Голдинг. Повелитель мух.

Это началось довольно давно, гораздо раньше того самого месяца, о котором я упоминал вначале. Надо сказать, в разделе ЧАВО нет ни слова о том, что такое блог, как им пользоваться, что писать. Вероятно, разработчики подумали, что, мол, программисты умные и сами разберутся. С одной стороны, так и произошло - да, бывают посты, напоминающие записи ЖЖ или Твиттера в стиле: "Какой стыд! Я опять слил этот контест! :( Ну ничего, в следующий раз будет лучше..." или "ЕЕЕЕЕ! Я СЕГОДНЯ КРАСАВЧИК!" В итоге, авторам указывают на их оплошности, либо они сами быстро понимают и прекращают строчать подобные опусы. Спамеров и весёлых троллей - не в счёт. Получается, блог оправдывает себя? Ха! Есть и обратная сторона - комментарии.

Как я уже говорил, хозяевами блога являются ВСЕ - всё наше сообщество или товарищество - кому как нравится. А большая власть ведёт за собой большую ответственность, в данном случае, за содержание блога. Если наполнение постов и комментариев не является каноническим (тут у каждого субъективное мнение - новинки ИТ, брак по расчёту, таблетки для умирания...), это не может не привести среднестатистического пользователя в негодование! Эти негодования могут быть вполне спокойными и рассудительными, но не всегда. Впрочем, к подобному быстро привыкаешь. Но привыкнуть, не значит согласиться, правда ведь?



Часть 3. Апогей.

- В деле прогресса - выживет сильнейший, - позже бормотала Эмили, подписывая на томике Дарвина открытки с пожеланиями скорейшего выздоровления, что в сложившихся обстоятельствах можно было считать вежливой формальностью.

Неизвестный автор. Время ушло.

Вот теперь пора вернуться, к тому, что приключилось месяц назад здесь. Да, я о самом первом комментарии, который можно назвать "комментарием месяца" по собранному за него вкладу. Думается, без злосчастного 12-го пункта он получил бы гораздо меньше плюсиков... Мне показались интересны некоторые претензии к JKeeJ1e30, особенно про комментарии в теме "брак по расчёту". Все собирались обсуждать картину Василия Пукирева, а тут пришёл человек и всё испортил! Невыносимо!

Окончилось тем, чем и должно было. После сугубого отрицания всех попыток разъяснить ситуацию и извенений JKeeJ1e30, он поступил правильно - ушёл, уподобился Геннадию и Петру. Теперь он пишет контесты, игнорируя блог.



Часть 4. Стыд.

Слышится отдаленный звук, точно с неба, звук лопнувшей струны, замирающий, печальный. Наступает тишина, и
только слышно, как далеко в саду топором стучат по дереву.

Антон Павлович Чехов. Вишнёвый сад


Мораль - серьёзная штука. Одна из тех, которая не терпит насильственного обращения с собой. Она возникает в самом человеке и распространяется ровно на него же самого, другие могут её только черпать - столько, сколько хотят сами. Если это правило нарушается, и человек пытается мораль навязать, то он, не имеющий власти, наказывается мгновенно, имеющий - через какое-то время. Наверное, так.

Поэтому, хочу напоследок сказать, что никого ни к чему не призываю. Даже задумываться. Если хотите - думайте, нет - нет.

Но мне кажется, что блог начинает умирать - не для всех, конечно. В любом случае, останется группа людей, имеющих уважение среди своего круга. А те, кто приходит извне (некоторые из них 6-7-8-классники, зачастую выражающиеся неадекватно и нелепо), будут встречать настолько сильную ответную реакцию, что не вытерпят, и для них знакомство с СП и СЭ (спортивной этикой) закончится, едва успев начаться. Мне из-за этого, порой, стыдно.

Хочу также добавить, что с Сергеем Чумаченко (JKeeJ1e30) лично не знаком и вне блога не общался.

  • Проголосовать: нравится
  • +4
  • Проголосовать: не нравится

13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
nobody cares, who cares?
13 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

Не могу удержаться и не отметить что я где-то об этом слышал. Ах да, это ж я сам против блогов и за форум/вики пытался выступать, но в общем безуспешно. ;-)

Мне на текущий момент так и осталось неясным в чём проблема с переключением на форум + вики. Насчёт нехватки кадров - по-моему несерьёзно - здесь достаточно большое сообщество чтобы из участников (я думаю, с высоким рейтингом - чтобы они были заинтересованы в поддержании определённой направленности информационного потока) - выбрать модераторов, помощников администрации и т.п.

Добавить к ресурсу вики и форум (да-да, можно и на java-движках, типа JSPWiki и JavaBB) - это вопрос от получаса-часа... может чуть больше если сильно разбираться в настройках (допускаю - день два если надо совсем хорошо заинтегрировать систему пользователей)... %)

В общем конечно любопытно узнать мнение начальства сайта и раз навсегда с этим вопросом разобраться... Чтобы подобных постов ни мне ни кому-то ещё не плодить... :D
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится
    P.S. Добавим сюда мысль выраженную тов. AWPRIS - неудачно что и модератора нет - и хозяева блогов не могут из своих же блогов удалять комментарии или как-то ограничивать видимость/комментируемость блогов...
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Блогпост можно скрыть от публики через "Редактирование - Сохранить как черновик". Через "Опубликовать" видимость восстанавливается.
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Смею предположить, что сейчас проект не готов к открытию своих дверей для краудсорсинга каких-либо его частей. Я об этом уже многократно писал, хоть это и есть лишь моё ИМХО. В противном случае такие возможности давно были бы предоставлены.

    Сам же коллектив проекта, вероятно, состоит из тех, кто сейчас активно играет, как тренер или участник команды. Да и силы разработчиков возможно брошены на улучшение внутренней инфраструктуры и/или на Judge/Contest часть. Но я не удивлюсь если через час я увижу здесь линейный форум (ах, мечты-мечты...) вместо древовидных блогов, но с другой стороны я не ожидаю этого. Ведь это всё же менее важная часть, нежели Judge/Contest.
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      А когда по Вашему мнению он будет готов?
      P.S. По моему мнению: никогда.
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Если сообщество в достаточно большом числе будет что-либо запрашивать, а администрация против не будет - это что-то может появиться. Надо объединяться в группы по интересам (вероятно для этого можно за 30 минут развернуть вики-платформу или jabber-конференцию с логами за 2 минуты) и проявлять активность. В одиночку же что-то проталкивать сложно, а ещё и можно показаться назойливым.
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +58 Проголосовать: не нравится
Тут же понимаешь, какая история. Читаю я значит давече блог на CodeForces, и вижу, что у Чумаченко-то ни одна юбка от него не убегала, и с детства он уже глазками стрелял, и вообще парень к успеху шел. И тут я задумался -- а ведь что-то в его жизни с тех пор изменилось, и теперь на единицу блога количество коментариев его заметно велико, а значит, что губительно действует на него CodeForces, потому что время он тратит на коментарии, и не может больше должного внимания уделять женскому полу. Ну я предположил только так, не отрицаю однако, что мог он быть и более многозадачным, чем я думал, и успевать и то и другое, а то и комбинировать. Но тогда решил я парню помочь, значит, а с целью этой надо было, чтобы перестал он коментировать, и начал опять за девчонками бегать. Ну и я как смог, так помог, вы сильно не серчайте. У меня мало опыта в этом было, действовал экспромтом.
А.

  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится
    Хм... А стоит ли в данном топике опять пускаться в рассуждения "Кто кого побил и когда"? (с) Лем

    Ведь речь о другом, вроде!

    И сам тот пост был конечно далёк от гениальности по замыслу и воплощению... Ну и все поучаствовавшие тоже конечно "молодцы"...
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится -20 Проголосовать: не нравится

    Так вы, батенька, эцсамое... Тему, что называется, не раскрыли. Такие глубинные смыслы в столь коротеньких предложениях не читаются, увы. Это огорчает. Да и, скажу Вам по секрету, отношения с полом противоположным - очень личное дело, а у нас на сайте есть так называемая "личка".

    Понимаю! Сам Сергей Чумаченко, видимо, выкладывал туда что-то из своего "опыта" (я не видел, поскольку пару-тройку раз посмотрев комментарии, не нашёл в этой теме ничего замечательного), но Вам-то, как старшему товарищу, следовало не повторять сию ошибку.

    Собственно, RodionGork, верно выразился. Этот пост не для того, чтобы искать виноватых. Я даже имён практически не называл.

13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +22 Проголосовать: не нравится
А между тем на Codeforces Николая Семеновича Лескова теперь не только упоминают, но и цитируют...
А вот немного отсебятины по теме. На мой взгляд, до того самого сообщения Алекса Скиданова блог Сергею Чумаченко очень даже нравился. Уж не знаю, что ему тут так особо нравилось, но он определенно был частью этого блога. Я знаю лично людей, которым почему-то жутко не нравилось то, что он писал. Некоторые даже говорили, что он "в каждой бочке затычка". Но я всегда отвечал и буду отвечать на подобное лаконично и просто "И чё?". Не думаю, что кому-то это сильно мешало. Ну и пишет он то, что хочет. Ну это же лучше чем "na4uMy TaK MuHyc9IT?" или "任务狗屎". Интерес к блогу, по-моему, он только подогревал. И, кстати, тот самый комментарий Алекса я оставил без внимания и никакой оценки ему не давал. Только спустя неделю я где-то прочитал, что он набрал дикое количество плюсиков. Не думаю, что это означает, что Сергея так не любят здесь. Может это символ всенародной любви к Алексу Скиданову?
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
Контесты пока регулярно проводятся, разборы к ним тоже дают; есть возможность обратиться к более опытным людям за помощью через форум. Всё замечательно, зачем раздувать из мухи слона и философствовать на такие "высокие" темы...?
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +9 Проголосовать: не нравится
    Хотя бы затем, что "возможность обратиться к более опытным людям" будет у Вас тем меньше, чем реже эти "более опытные" будут сюда заглядывать. А это в свою очередь зависит от характера среднестатистического контента ресурса (хотя не непосредственным, и не прямым образом - но всё же она как-то зависит от общей адекватности).
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится -7 Проголосовать: не нравится
      Да? Ну и как этот пост вместе с Вашими и постами AWPRIS'а повлияли на общую адекватность? Чем меньше противоречивого оффтопа, тем меньше на него неадекватной реакции, не правда ли? 
    • 13 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится -12 Проголосовать: не нравится

      Почему же Вы не отвечаете? Слишком много фактов, положительно влияющих на общую адекватность, что Вы не можете выбрать самые выпиющие из них? 
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится
        Извините что не отвечаю своевременно!
        (я на CF не совсем постоянно "зависаю" - работа, личные проекты, жена, кошка - сами понимаете)

        Общий смысл постов - обратить внимание администрации на существование организационных проблем. К общей-то адекватности взывать бесполезно.

        Просто как-то огорчительно когда хороший ресурс в Дом-2 превращается... ;-)
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится -15 Проголосовать: не нравится
Молодец, молодец, продолжайте читать мораль.
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
Не нужен тут форум. Форум - это уныло и прошлый век, уже давно везде прекрасно работают саморегулирующиеся сообщества. Местный блог больше всего похож на Хабрахабр, и надо заметить, на хабре все прекрасно живут, а значит, при небольшой коррекции и местная система будет работать. Ну или альтернативный вариант (который уже предлагался) - система со stackoverflow. Но не надо никаких, помилуй бог, модерируемых форумов.

Проблема с JKeeJ1e30 к местной системе отношения не имеет, это всего лишь обычный стадный эффект. Если каждый участник сообщества будет абсолютно индивидуальным, травля станет в принципе невозможной. Такой идеальной ситуации к сожалению никогда не будет, но вот если по аналогии с хабром сделать эффект от плюсования/минусования экспоненциально зависящим например от рейтинга, то это будет шаг в нужном направлении (обладатели высокого рейтинга по каким-то необъяснимым причинам в гораздо меньшей степени подвержены стадному эффекту, и тот злосчастный комментарий с шуткой про "проблему" скорее всего оказался бы в глубоком минусе).
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Я с Вашим мнением по поводу того, что комментарий оказался бы в минусе, абсолютно не согласен. Хотя бы потому, что обладатели высокого рейтинга, и даже администрация явно ничего против этого комментария не имеют и открыто посмеиваются над ним.
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Ну например из топ-20 рейтинга 18 ничего против комментария не имели бы и не проголосовали - а ещё 2 поставили бы минус. И после этого получил бы он хоть 100 плюсов от зелёных - из минуса выйти не получилось бы. (btw, в самом комменте - если рассматривать его изолированно - ничего криминального и нет, проблема в толпе, которая (чуть было не) начала травлю, увидев кучу плюсиков и обрадовавшись)
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Мне кажется, 10 бы не проголосовали, 8 бы поставили плюс, а 2 поставили бы минус :).
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
    > на хабре все прекрасно живут

    Ты искренне так считаешь? :)
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится
      Ну понятно, что какие-то проблемы вроде "топовых хабраюзеров ©" и "толпы хомячков, обожающих обзоры новых мобильников" там есть. Но сообщество вполне себе живёт, и по-моему, эта модель гораздо лучше, чем модерируемый форум.
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Кстати, на Stackoverflow модераторы играют большую роль. Вообще, я не согласен, что без адекватных модераторов можно создать интересный тематический ресурс, который будут наполнять пользователи.
        • 13 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
          Хм, разве там есть модераторы от администрации? Против того, чтобы у некоторых участников "за особые заслуги" по известным правилам автоматически появлялись модераторские права - я ничего не имею.
          • 13 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            Там есть назначенные и выбранные сообществом модераторы(люди с значком - ромбом после ника), кроме некоторых прав модерирования, дающихся за репутацию
          • 13 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            Попробуйте создать там аккаунт с ником "ilyakor" - думаю деятельность модераторов быстро обнаружит себя. ;-)

            Это я в смысле что наиболее частое нарушение которое там живо преследуется - использование ников вместо нормальных ФИО.
            • 13 лет назад, # ^ |
              Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              Чтот мне за это ничего не сделали)


              UPD: оказывается существует имя, не совпадающее с моим ником только по регистру букв.Так что отбой тревоги)
              • 13 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
                В смысле вы зарегиться попробовали или тред какой-нибудь начали? Насколько я помню там в ответах сначала вежливо говорят в духе "у нас мало правил, но по крайней мере одно вы уже нарушили..." и предлагают исправить имечко... Или ошибаюсь?
                • 13 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится
                  Лол? Там вообще-то и анонимусы спрашивают-отвечают. Никто им не указывает на их анонимность. Не надо путать модерируемость с оруэлловщиной.
                • 13 лет назад, # ^ |
                  Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                  Если верить статистике 5 вопросов и 221 ответ. + Десяток вопросов на сопутствующих сайтах
13 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +9 Проголосовать: не нравится

очень нравится пост по оформлению, стилю и содержанию

однако, я не согласен в некоторых вопросах:

1. Сергей Чумаченко, более известный как JKeeJ1e30, достаточно часто проявлял себя в блогах и комментариях неадекватно, пример; у окружающих вскоре сформировалось определённое мнение о его персоне, что и привело к просьбам "вести себя потише"

2. 6-7-8-классники, которые выражаются глупо и нелепо, ещё не готовы к общению на равных со взрослыми людьми; их основная задача — читать и откладывать в мозгу умные мысли, стандартные приёмы из разборов и комментариев опытных членов сообщества, и, заодно, приучаться к спортивной этике — молча

3. блог умирает, определённо, но это скорее вина троллей и флудеров, а не молодёжи, которая ещё не умеет правильно оставить комментарий; в любом случае я против форума
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится -7 Проголосовать: не нравится

    1. О примере. Лично для меня высказывания, написанные большими буквами являются шуткой в стиле <fat_troll>, исключения редки. И я уже приводил другой пример - разве он, особенно, последняя фраза - более адекватен? Думается, в расставлении плюсиков большее внимание уделяется эстетичности комментария.

    Та самую ситуацию не похожа на просьбу вести себя потише. Как сказал ilyakor, небольшая толпа людей, которых Сергей нервировал, решила отыграться. Вежливых просьб, которые должны быть первым шагом в таком случае, я не заметил, зато был стёб и высказывания на грани грубости. Да, и возможное осознание Сергеем ошибки, тоже воспринялось негативно.

    Должно ли такое повторяться? По-моему, нет.

    2. Как ни уныло звучит, но их психика ещё не сформировалась, жизнь эти люди пока что воспринимают в двух цветах. Если в сообществе их послали, то они перенесут всю вину на сообщество. В таком случае, лучше не ругать их, а вежливо и элегантно стыдить - больше пользы будет.

    3. Да, я и не говорил, что это вина молодёжи. Наоборот, молодёжь, придя сюда, не сможет вырасти, благодаря блогу. Может, я загнул, может, нужна только утилитарная часть, но, в любом случае, довольно много негатива в комментариях в последнее время.


    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
      Думается, в расставлении плюсиков большее внимание уделяется эстетичности комментария.
      OMFG! Вклад на этом ресурсе ничего не значит. Какая разница за что ставить плюсики, они испольуются только для повышения ЧСВ. Не вижу ничего неадекватного в том, чтобы ставить плюсы или минусы за что лично мне угодно.
      Да, я и не говорил, что это вина молодёжи. Наоборот, молодёжь, придя сюда, не сможет вырасти, благодаря блогу.
      Молодежь не благодаря блогу расти должна.
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
        Вот, к примеру, - понравилось мне Ваше сообщение выше. Поставил я "+".
        Но ведь, наверное, большинство (это моё личное мнение) под адекватностью понимают совсем не расставление "плюсиков" и "минусиков", которые действительно, как Вы правильно заметили - ничего не значат.

        А "заплюсовал" я за "Молодежь не благодаря блогу расти должна." - вот это верно!
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        > Вклад на этом ресурсе ничего не значит.

        Если бы это сказал Михаил Мирзанов или кто-то из администрации, я бы поверил больше. Вы же только за себя можете говорить. Кстати, в моей фразе не было ничего про нужность вклада - лишь про принципы оценивания.

        > Молодежь не благодаря блогу расти должна.

        Я и не утверждал, что она должна расти благодаря нему. Возможно, это загнуто, спорно. Но по крайней мере, чем меньше негатива по отношению к новичкам СП, тем лучше для СП, я считаю. Даже если парень путает "ч" и "4", из него может выйти путный программист.

        • 13 лет назад, # ^ |
          Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          Судя по сдвигам (а оно так и было), мой реплика была на реплику выше (KhaustovPavel), а не на Вашу, которая расположена ещё выше и ещё левее.

          UPD: ответ прочел - согласен! Чтобы по новому не писать, своё согласие выразил здесь.
    • 13 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Я б не сказал что у "взрослых" и "серьёзных" участников психика "вполне" сформировалась и порой попадая в условия блогосферы они начинают "а вот, а вот, а вот Сергей... А вот, а вот, а Алекс..."

      UPD: Да, да, уже достоверно установлено что я-то точно идиот. Но мне иногда кажется что не я один. ;-)
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +2 Проголосовать: не нравится
Мне больше нравится, что на КФ блог, а не форум. Про "хозяевов": конечно, хорошо полностью модерировать свой блог(например, иметь возможность удалять любой комментарий), но это хорошо только для себя. А как же для других? Возможно, кому-то хочется услышать мнения оппонетов? Если нет, то зачем вообще высказывать своё мнение? Чтобы остальные увидели, что с вами якобы все согласны? ИМХО, неправильно. Каждый может высказать свое мнение(и получить за него минус/плюс-для этого-то и нужны эти минусы/плюсы). Модерировать нужно только те посты, которые содержат мат, оскорбления и тп. Допустим, "паша-мудак"-это оскорбление, "шаблоны с++ - отстой"-это нормальный комментарий.(опять же, если вам он НЕ нравятся- ставьте минус). Единственное, что такого вида комментарии могут быть троллингом, а это плохо. Но тут уже ничего не поделаешь, разве что попросить объяснить свою точку зрения, и, если что-заминусовать.
P.S. Я пока никому минусы не ставил:)
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Против троллей легко ввести несложные ограничения. Например - чтобы писать (посты или комменты) можно было только тем участникам кто поучаствовал в 2 контестах (может, с ненулевым результатом). Ну или тем из внерейтинговых участников кому эта возможность лично дарована админом.
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Боян. Это предлагают каждые 2 месяца на КФ. Только толку от предложений нету ;(
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Да я не то чтоб предлагаю... Я просто говорю о том что при необходимости было бы легко усложнить создание новых аккаунтов для троллизма не создавая проблем обычным участникам.

        Ну а почему нет ни толку ни ответа от администрации - эт другой вопрос... Вообще налицо недостаток обратной связи. ;-)
        • 13 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится -13 Проголосовать: не нравится
          "Ну а почему нет ни толку ни ответа от администрации - эт другой вопрос..." - кстати, еще более важный, чем обсуждаемый в этой теме.
          "Вообще налицо недостаток обратной связи." - что так, то так... Проблема в том, что двигатель проекта - не энтузиазм Михаила Расиховича, а деньги Дурова. А где основа - деньги, там энтузиазм необратимо угасает.
          • 13 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            Я бы воздержался от заявлений вроде последнего - по крайней мере если нет (полу)официального заявления на этот счёт со стороны тов. Мирзаянова или Дурова. (скорее всего если бы денег было достаточно, можно было бы программистов и администраторов нанять вместо себя давно)
            • 13 лет назад, # ^ |
              Rev. 4   Проголосовать: нравится -13 Проголосовать: не нравится

              Возможно, я выразился резковато. Ну а вообще, для меня в качестве официального заявления выступает надпись "При поддержке ВКонтакте".


              UPD. А вообще, я бы был очень рад услышать опровержение к своим словам. Лично от Михаила Расиховича.


              UPD2. Я не говорю, что денег так уж прям достаточно, я просто говорю, что тов. Мирзаянов получает их в определенном количестве от тов. Дурова.
              • 13 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
                Делать Михаилу нечего, как каждому идеалисту отвечать, что он не прав)
              • 13 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
                Александр! Ну а вообще в чём проблема? ;-)

                1) Чем Вам по большому счёту не угодил Дуров? Я недолюбливаю "вконтакте", но во-первых полно более идиотских ресурсов, во-вторых не слыхал чтобы Дуров развивал его какими-то особо уголовными, противочеловеческими методами и т.п.

                2) Если мы с Вами не даём денег на поддержку/развитие CF, то хорошо ли выражать недовольство по поводу того где тов. Мирзаянов будет изыскивать средства (притом, в принципе, для общественного блага) - на CF до сих пор нет ни платы за участие, ни баннерной рекламы (за искл "при поддержке вконтакте") - по-моему это неплохо!
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +11 Проголосовать: не нравится
cool story, bro