Блог пользователя sdryapko

Автор sdryapko, 14 лет назад, По-русски
Что случилось с топом по вкладу? Вклад у прежних лидеров резко упал, а zhandos резко вырвался на первое место
  • Проголосовать: нравится
  • +5
  • Проголосовать: не нравится

14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится
Да не впервой такое :)
минурастов значит много.
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится -14 Проголосовать: не нравится
Тут сидят человек десять и начали угарать надо мной. И захотели поднять меня. Сам я был против. И пытался за плюсовать тех кто выше меня.
14 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится -15 Проголосовать: не нравится
Сильно извиняюсь перед SkidanovAlex , Egor, natalia, RAD, daftcoder, Alex_KPR, Nerevar, e-maxx, sdryapko, Fefer_Ivan
  • 14 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится
    гм

    гм-гм

    если ты тут не при чём, то статью удалю, извини =/

    P.S. только сперва дождусь комментариев администрации о происходящем
    • 14 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится -17 Проголосовать: не нравится
      Все голоса сделаны с одного  IP адреса, т.к у нас тут прокси. Но голоса были сделаны с разных логинов и у них разные рейтинги.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +10 Проголосовать: не нравится
        ребят, сколько лет-то вам? :) что за детсад?)
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится -20 Проголосовать: не нравится

          Ой блин! Старик нашелся.

          Весь прикол был в том чтобы поднять его на 1-ое место и сделать Print Screen!

          А админ скоро точно все исправит! Так что не парься. Все будет офигенно! =)

          • 14 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится
            напрягать администрацию ради нелепой дурацкой выходки? это верх хамства, жди бана
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              Терять ему особо нечего...всего один контест, и тот неособо удачный...
          • 14 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            Люди, вы слышали про html код? Открываете страницу в блокноте и вписываете туда нужное имя. Зачем так извращаться?
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              да-да, именно так мы в своё время фанились на зональных и всероссийских школьных олимпиадах, когда результаты присылали в виде html-файлов на компы - было и 150 баллов за задачу (при максимуме в 100), и 200, и 1000... :D
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится
Я даже боюсь вступать в дискуссию. :o)
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
    Аха-ха))
    Да, неприятно конечно и не хотелось бы повторения твоей истории в уход в полный минус (вроде супермена и идиота).
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
    о, и дафт тут :)

    как не будешь?) ребята решили развлечь нас на Рождество - подключайся! :D
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Эм, рождество кажется вчера было. :) Или ... Да не, точно вчера! Да я меньше тебя пил! Да точноо!1 :o)
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        праздник продолжается! =)

        он распространяется и на сегодня в связи с последними событиями :)
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
Вот еще раз вылез на первое место, вам не надоело всех минусовать ??
  • 14 лет назад, # ^ |
    Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    все теперь и я зашел в их список )) и меня тоже начнут минусовать)))
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
угу)) я тож хочу на первое место встать)) а за меня так будете голосовать??
14 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится
Вот и инцидент. Значит, скоро либо поменяют систему, либо значимость вклада упадет до нуля. Давно пора в общем то. Само событие не очень хорошее, но оно дает стимул обществу развиваться быстрее.

UPD. не заметил этого комментария из другой темы
14 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

Рискну высказать свое мнение. Оно заключается в том что толку от рейтинга по вкладу -- нет или этот толк совсем небольшой. Тех людей, которые действительно делают вклад в развитие, и так видно и они знакомы сообществу не первй день.

Выходки на CF, подобные этой, весьма печалят. Самое плохое то, что все недавные события в виде нелепых или некомпетентных постов, минусаторов и т. д. обильно обсуждаются сообществом, что дает повод этим людям продолжать свое дело.

В заключение хочу сказать: эта проблема -- проблема сообщества и решать ее должно тоже сообщество путем простого игнорирования хамских выходок. Don't feed the trolls.

  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Либо меняем систему регистрации и/или вклада
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
      предлагаете регистрацию по инвайтам или не более 1 логина на айпи?
      и то, и другое делает сайт менее привлекательным. В нашей школе тоже прокси на всех участников.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
        Пока только как то изменить систему, чтобы избежать подобных моментов. Сходу ничего кроме инвайтов не придумывается.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Или, например, 1 голос с одного айпи.
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится
    попытаюсь объяснить "повышенный интерес" сообщества к этим выходкам на примере

    ты зашёл на форум контр-страйка; или почитать блоги любителей играть в тупую ММО; или в клуб любителей мордобоя

    ты знаешь, чего ожидать: собираются люди с разным кпд головного мозга, поэтому всякой быдлятины можно найти массу

    тут же собираются уважаемые (и уважающие) люди для весьма интеллектуального дела

    узкая специализация и отсутствие школоло должны были решать проблему быдла в принципе, но из-за низкого порога вхождения и простой регистрации результат налицо

    естественно, люди сперва выразили непонимание сложившейся ситуации, а потом и недовольство

    а любое непонимание и/или недовольство вслух называется кормлением троллей
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится -14 Проголосовать: не нравится

      После таких комментов, я думаю что ты, в число уважаемых людей точно не должен входить.

      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится -9 Проголосовать: не нравится
        Ты когда нибудь слышал такое слово, "уважение"?
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
          Вот дебил. Этот человек один из самых уважаемых на КФ, так как регулярно предлагает различные пути совершенствования нашего глубоколюбимого сайта. 
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Мне кажется, что один из важных факторов — это возможность общаться здесь на русском языке.

      По мне так CodeForces как проект тем и хорош в первую очередь, что здесь могут собираться и общаться именно все школьники, занимающиеся олимпиадным программированием, но при этом часто знающие только русский язык. А то для этого есть только какие-то локальные форумы, да вот раньше был TTB, но накрылся.

      Понятно, что статистически есть некоторая корреляция между тем, чтобы изучить второй язык, и тем, чтобы не тупить вообще, поэтому средний уровень адекватности чуть ниже, чем привыкли, например, участники со стажем, общавшиеся до этого на англоязычных ресурсах.

      Но почти в каждом конкретном случае оказывается, что незнание языков не освобождает от возможности решать задачи. Да и адекватность часто повышается, если компания хорошая.
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
Думаю, было бы хорошо, если бы сделали ограничение на голосование в один день, например: 20 или 10 голосований.
14 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
Честно говоря этими комментами мы ничего не решим!
Надо подождать Админа и вместе решить эту проблему =)

а так в пустую терять время не логично.

IMHO!

P.S. ничего личного =)
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Да лан, а вдруг нас в онлайне не окажется. Так мы хотя бы ему заранее идейки подкинем.
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    этими комментариями мы подскажем администрации выбрать самый лучший способ изменения системы вклада: в споре рождается истина

    не хотелось бы непродуманных сиюминутных изменений, которыми останутся довольны единицы
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

На одном известном мне форуме задача решалась примерно так:

1) При продолжении троллинга/флуда/спама/etc после личной беседы, акк блокировали на сутки/неделю/месяц/навсегда.

2) При регистрации новых аккаунтов с того же ip/посдети, банилась вся подсеть на неделю/навсегда/до выяснения.

3*) Обладатели одного ip/подсети находили виновника блокировки и ...

___
* - вероятные пути развития

14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
Странно конечно, что до сих пор нет "скрытых" модераторов, которые бы при виде даже возможности такого тупого флуда и троллинга действовали по этому методу.
  • 14 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Хотелось бы конечно "саморегулирующуюся систему", но это похоже проблемаично.
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится
    На то они и скрытые, что ты о них не знаешь. :)
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится
      Настолько скрытые, что даже их действия скрыты от сообщества?)
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

Еще хотелось бы отметить различие между сообществом и обычным интернет-форумом. (Все далее написаное сугубо личное мнение)

На форуме поток людей большой, люди часто приходят и часто уходят. В сообществе же есть группа людей, которые принимают участие в жизни сообщества (буть то регулярное решение контестов, вклад в развитие проекта или просто интерес к новостям из этой сферы). Состав этой группы меняется медленно, АСМщики-участники занимаются олимпиадным программированием в среднем 3 (ИМХО) года а то и больше. Стаж тренеров и организаторов достигает еще большей отметки.

Возможно стоит разрешать постить сообщения спустя 1-2 месяца после регистрации или в порядке исключений разрешать этот вопрос с помощником админа. После такого срока троль уже забудет все логины и пасворды от почт и аккаунтов которые регистрировал, а если не забудет можно будет повестить бан, не ожидая появления на форуме того же человека через 5 мин.

  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +2 Проголосовать: не нравится
    [Возможно стоит разрешать постить сообщения спустя 1-2 месяца после регистрации ]
    или после участия в >3-4 СBRах.
    +2!
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Возможно комбинировать эти 2 метода, чтобы достичь нужного результата
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Так делать неправильно. Пример: на топкодере на форуме было какое-то обсуждение по поводу АСМ (кажется, когда команде из ПЗ дали 13ю медаль), так Билл Пучер пришел, зарегался и стал там на форуме разъяснять это решение. Если бы было ограничение на возраст аккаунта или количество матчей, то он бы так не смог сделать.
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    Мне кажется это всего лишь отсрочит момент наступления подобного троллинга.

    Никто не де запрещает зарегаться, слить пару контестов и снова поднять жандоса.

    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
      Ну после такого сразу в Бан и всё.
      Можно вообще сделать следующим образом: запретить регистрацию на КФ с одного мыла или высылать некий код подтверждения на мыло.
      Забанили допустим одного пользователя(флудера, спамера) с рейтингов он исключен, но в базе остался со своим мыло, на которое он больше НИКОГДА не сможет зарегистрироваться.
      Пусть парятся и регают новые мыла.... пару раз - потом надоест.
      Ну конечно же добавить в КФ проверку на запрет ящиков вроде sheetmail и прочего 24 часового говна.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        По-моему гораздо легче и лучше оставить всё как есть, но если что - сразу делать вот так.
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится -6 Проголосовать: не нравится
Короче, Жандос, хорош оправдываться. Ни за что не поверю, что это "твои друзья" и ты не был против. Если твои друзья-программисты и адекватные люди, им бы и в голову не пришло. Если они-люди неадекватные, то они бы ни за что не узнали про существование этого сайта, если бы ты им не сообщил. По всем раскладам ты причастен. Поэтому не отрицай, просто иди в ban you:)
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится
    <abstraction>Давай я «с ребятами» тебя подниму в топ, а потом ты оправдывайся иди в ban you:)</abstraction>
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      1) ты этого не сделаешь, потому ты адекватный человек.
      2) даже если ты неадекватный и заплюсуешь меня, не уверен, что ты найдешь 15-20 человек чтобы они все меня заплюсовали(или насоздаешь 15-20 аккаунтов). И даже если ты это сделаешь, тут есть запись в блоге.
      3) ну понимаешь , ну НЕ ВЕРЮ что у Жандоса нашлось 15 ЧЕЛОВЕК(если действительно это так и есть-то они явно не друзья Жандоса) которые "просто так" решили его заплюсовать.

      И вообще, хватит об этом.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Тут у нас идут школьные сборы. В которых принимают участие человек 20 - 25.
        А все мы уже давние друзья.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Вот, действительно все выяснилось(вроде бы). Если все в этом сообщении-правда, то можно простить Жандоса и посоветовать ему выбирать друзей получше:
        Да они мои друзья программисты и все они адекватны.
        Когда один начал поднимать меня другие не хотели, но после того как один из них сказал что меня могут забанить все сразу захотели увидеть эту картину.
        И я был категорически против таких действий. 
        Я не оправдываюсь , просто хочу остаться участником этого сообщества.


        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
          Я вот почитал всё это и решил своё мнение высказать.

          На мой взгляд, реакция на произошедшее какая-та излишне острая. К примеру, "выбирать друзей получше" звучит довольно оскорбительно. Разве трудно представить себе ситуацию на школьных сборах, где ребята просто решили подшутить - совсем не обязательно злорадно - над товарищем? К чему сразу обвинять его во всех смертных грехах?
          • 14 лет назад, # ^ |
            Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            Во всех смертных не обвиняю. Вопрос в том почему они его выбрали как обьект для бана. Это ведь компания, значит, чем-то он им показался виноватым. Либо все время их обыгрывал во все подряд, либо как-то словом задел, либо слово не сдержал. В первом случае просто люди подлые и завистливые, во втором и третьем-излишне импульсивные и обидчивые, т.к. обычно сначала разговаривают а потом уже решают где-нибудь забанить
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              Что понимается под баном? Бан на этом сайте? На каком основании?
              • 14 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
                Да ведь тут всем сообществом хотели его забанить, уже готовили костер:)
        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится
          А это я пишу отдельным постом, чтобы понять с чем конкретно не согласно или согласно сообщество.

          Во-первых, в различного типа обсуждениях более-менее активно участвует, судя по ранклисту вкладов, несколько сотен человек. По-моему, если 15 человек за один день могут настолько изменить позицию человека в ранклисте, значит система подсчёта далека от совершенства.

          Конкретно меня как-то напрягает то, что "вклад" вычисляется просто как некая функция от плюсов и минусов на посты/комменты человека, независимо от их содержания. Например, я вижу большую разницу между реальным вкладом в развитие сайта вот этого поста: http://codeforces.net/blog/entry/896 и например анонса очередного СРМа (которые также обильно плюсятся).
          • 14 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
            Согласен с тобой, но как? Какой именно коммент несет пользу развитию сообщества, а какой-просто полезный для программистов? Как сделать привязку к содержанию коммента?
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              как вариант, вот так
            • 14 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
              Я не в состоянии с ходу ответить на эти вопросы. Да и полностью автоматизировать такое всё равно невозможно. Какая уж там автоматизация, когда по некоторым темам мы, люди, сами не приходим к более-менее единому мнению. Просто в данный момент зелёная кнопочка голосования говорит "проголосовать: нравится", а нравиться может уйма вещей.
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

        Я? Адекватный? *ROFL* Чорт, теряю свой стиль.

        <ironic>Ну теоретически он может жить в общаге, где у него гораздо больше, чем 15 друзей, которым он говорил

        «Я тут порешал Силокод! Я получил +105 рейтинга! Я синий! Йо!»

        на что друзья ему ответили

        «Да иди фтопку, мы сессию сдаём/играем в WoW/CS/WC3»

        на что Жандос им

        «Вы не понимаете! Силокод это Сила! Силокод это Код!»

        Ну а друзья решили, ну раз это сила, то пусть он будет самым сильным, хотя бы в рейтинге.</ironic>

14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
Скажу свое мнение. Думаю не надо его строго судить, все-таки на Сodeforces такое впервые, и это всем будет уроком. И в конце концов, Жандос признался, и извинился.
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    [все-таки на Сodeforces такое впервые]

    Нет, не впервой такое :)
    • 14 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Ну, я имел ввиду таких масштабов :D
      • 14 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

        Меня с over +20 опускали до lover -20, потом обратно в +, потом снова в "-". И затем окончательно в плюс. Тогда же и автора этого поста - sdryapko - подняли (буквально вчера он ещё был в топе). Так что было.

        Но в этот раз к кармавойнам прикрепился троллинг.

        • 14 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
          >> И затем окончательно в плюс.
          Окончательно ли? ;))
          • 14 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
            а давайте провееерим:) Кто-то обещал меня заплюсовать, а кого-то я заминусую:)
  • 14 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Уроком был бы бан всех без разбора гыгыгы:)
14 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +16 Проголосовать: не нравится
Нужно еще сделать как на хабре что нельзя голосовать за старые топики / комментарии. Чтобы не прокачивали вклад ботами.